http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1441014993/ 
 
1 名前:LingLing ★@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:56:33.64 ID:???.net 
  ■インドネシア高速鉄道、中国案採用に傾く=政府筋  
   
  [ジャカルタ 31日 ロイター] - 日本と中国が受注を競うインドネシアの高速鉄道計画で、  
  インドネシア政府が中国の事業案採用に傾いていることが、インドネシア政府筋の話で明らか  
  になった。  
   
  政府筋はロイターに匿名を条件に「中国案のほうが政府の財政負担が軽く、安全面の問題  
  への対応も適切になされているため、中国案に傾いている」と述べた。  
   
  別の政府筋はインドネシア政府が大規模なインフラ計画の発注で日本と中国の間でバランス  
  を取ろうとしていると指摘した。  
   
  日本は既にジャカルタの都市高速鉄道と石炭火力発電所の建設を受注している。  
   
  関係筋によると、閣僚レベルの委員会が31日にも、どちらの事業案を推奨するか大統領に  
  勧告し、大統領が数日中に発注先を発表するという。  
   
  高速鉄道はインドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶもので、安倍政権がインドネシアに  
  特使を派遣するなど、日中が受注争いを繰り広げている。  
   
  http://jp.reuters.com/article/2015/08/31/indonesia-china-idJPKCN0R00IB20150831  
 
 
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:58:41.72 ID:aU37sffK.net 
  インドネシアみたいな貧乏国に新幹線作って誰が乗るんだ?  
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:02:52.95 ID:of2V31En.net 
  最近JRでのテロって、こういう交渉事で日本をサゲたりするため?  
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:04:22.56 ID:QTFTtPmB.net 
      
  インドネシアで、せいぜい150kmの長さの鉄道だろ。  
   
  普通の特急列車でよくね?  
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:11:33.84 ID:GkzxnlI/.net 
  実際台湾も日本製をかなり後悔してるしな。なんせ高いんだよ。  
  同じ性能なら普通安い方を選ぶだろ。バカじゃねーの。  
 
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:51:29.28 ID:FkmOJyQU.net 
  中国だから、だいたい予算どおりで、開通まではするでしょう  
  そのあと、何年使えるのか、メンテでどのぐらいお金が居るのかは判りませんが...  
 
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[hage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:58:54.74 ID:JcI8fsIl.net 
  >>95  
  現状の中国の新幹線が10年以上使えてるんだから、今作るんだったらもっと延びてるわけで  
  日本と変わらないとは言わんが、気付くレベルで崩壊はしないだろ。  
 
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 20:06:17.78 ID:f3M7bboW.net 
  >>103  
  地形の複雑さから似た島国日本式の方がノウハウがあるだろな。  
  地震対策もしかり  
 
158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:11:45.72 ID:cD1Roff9.net 
  いくら安全です、技術が優れてます、と言っても  
  現地の政治状況を考えて提案しないと採用されない。  
   
  同じことがタイとインドでも起こらないことを願う。  
 
192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:51:03.04 ID:cD1Roff9.net 
  日本の新幹線は世界一、  
  途上国には中国製がお似合いとか言って自分を慰めてると、  
  家電と同じようにガラパゴス新幹線(台湾含む)になってしまうぞ。  
 
211 名前:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)@\(^o^)/[お前らより格上の中国人ですが何か?] 投稿日:2015/08/31(月) 22:08:59.02 ID:xQomDF41.net 
  また中国に負けたのかwwwwwwwww  
  どんだけ負け続けてるんだよwwwwwwwwwwwwwwww  
 
215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:11:05.01 ID:aJ0yrDFM.net 
  無理するこたねえよ  
  国に合った物買いしないとな  
  安全に金割けるほど価値はまだないだろうしな  
 
217 名前:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)@\(^o^)/[お前らより格上の中国人ですが何か?] 投稿日:2015/08/31(月) 22:12:31.20 ID:xQomDF41.net 
  >>215  
  まるで中国の高速鉄道が危険みたいな言い方するね  
 
231 名前:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)@\(^o^)/[お前らより格上の中国人ですが何か?] 投稿日:2015/08/31(月) 22:29:30.90 ID:xQomDF41.net 
  まあ中国には車両の中で焼身自殺するようなアホはいないw  
 
251 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:45:18.51 ID:PzGUa0wk.net 
  金があるなら、質の良い日本製にしたいんだろうが  
  無いんじゃ仕方ないわな  
  日本も商売なんだから、損被ってまでやる意味ないし  
 
253 名前:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)@\(^o^)/[お前らより格上の中国人ですが何か?] 投稿日:2015/08/31(月) 22:49:02.79 ID:xQomDF41.net 
  >>251  
  質って何?日本のほうが質が高いと思ってるの?  
  おまえはいったい何年前の話してるんだよ  
 
256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:52:21.12 ID:+sJcyjG7.net 
  >>253  
  事故を起こすと埋めちゃう高品質なんですかw  
 
273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:16:18.26 ID:Co8Jp+fG.net 
  インドネシアに1,400億円のODAするのを  
  停止させれば良いだけ。  
  これでインドネシアは日本人全員を  
  敵なまわす事になるよ。  
  東ティモールの反乱で國が乱れるよ。  
 
295 名前:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)@\(^o^)/[お前らより格上の中国人ですが何か?] 投稿日:2015/08/31(月) 23:47:22.64 ID:xQomDF41.net 
  おいおい賄賂確定かよw  
  まるで賄賂が無ければ日本の新幹線に勝てなかったかのような言い方するんだね  
 
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/01(火) 08:54:22.30 ID:U5RIkAGt.net 
  はじめてクルマ買う貧乏若者にレクサス売り込んでるようなもんか  
 
348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/01(火) 09:30:51.53 ID:AIPMZ+1s.net 
  >>342  
  あなたはベンツとヒュンダイどっちを買いますか?  
  ちなみに値段はベンツの方が安いが納期は遅い  
 
378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 16:44:52.55 ID:D/M1FDPZ.net 
  チナ族が作った電車でも見た目は日本の新幹線に似てるからなあ  
  技術を持ってない国にはわからんのだろうなあ  
 
482 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/05(土) 14:56:07.36 ID:tbwP6+D2.net 
  結局どういうこと?  
  中国の安値をダシに日本にボランティア受注を迫ったが逃げられて、かといって中国製は信用できず流した  
  という最近よく見るパターン?  
 
483 名前:かなり面倒@量産型兵@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/05(土) 14:58:26.58 ID:ju07o6nS.net 
  >>482  
  その途中のシナの方がいいかもなあ(チラッ  
  をやってる  
 
493 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/05(土) 16:23:06.52 ID:AXV9outi.net 
  結局、日本提案も中国提案もインドネシアの予算不足で一旦白紙なったみたいね  
   
  インドネシアとしては中国引き合いに日本製の大幅ダンピング引き出したんだがそれでも採算取れないみたいね  
 
496 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 21:39:32.67 ID:7unII3Yy.net 
  >>493  
  日本は安価版みたいなの作れないのかね?  
 
497 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/05(土) 22:05:20.23 ID:tcimcjwq.net 
  >>496  
  もうそういうレベルの話じゃないんだって  
  借金はするけど担保は取るな国鉄が破綻してもインドネシア政府は保証しない  
  要約するとタダで作れって話  
  話にならない  
 
516 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/06(日) 22:08:10.80 ID:qBnhvlDA.net 
  >>493  
  インドネシアとしては「中国の予算で日本の新幹線を導入したい」  
  ってことなんだろ  
  純粋に金額だけの落札なら支那がすでに勝っている。  
 
512 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/06(日) 19:14:30.92 ID:WrMInNzX.net 
  日本からインドネシアに譲渡された中古鉄道車両  
  PT. Kereta Api  
  2000年 - 元都営地下鉄6000形電車  
  2004年 - 元JR東日本103系電車(京葉車両センター所属で武蔵野線用の編成)  
  2005年 - 元東急8000系電車  
  2006年 - 元東急8500系電車  
  2006年 - 元東京メトロ5000系電車、東葉高速鉄道1000形電車  
  PT KAI Commuter Jabodetabek  
  2009年 - 元東急8500系電車  
  2010年 - 元東京メトロ7000系電車・元東京メトロ05系電車  
  2011年 - 元東京メトロ6000系電車・元JR東日本203系電車  
  2013年 - 元JR東日本205系電車(埼京線)  
  2014年 - 元JR東日本205系電車(横浜線)  
  2015年 - 元JR東日本205系電車(南武線)   
  鉄道マニアは見に行け。  
 
523 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/07(月) 15:24:43.49 ID:yYngv+3Z.net 
  >>512  
  なんで関東の車両ばっかりなんですか?  
 
520 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/07(月) 06:28:28.23 ID:uTcyf7WW.net 
  中速鉄道で十分tっていうのがインドネシア政府の主張だろ  
  それならJR西日本の新快速技術で十分じゃね?  
   
  それこそ廉価版の京急あたりでもいいのかも  
 
521 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/07(月) 07:47:10.35 ID:S7EVO9+0.net 
  >>520  
  いわゆるミニ新幹線でも三、四割安くなると提示済みなのではないだろうか?  
 
524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/09/07(月) 21:14:02.45 ID:uTcyf7WW.net 
  >>521  
  かもね  
  ただ、ミニ新幹線方式は正直新快速よりも遅いから  
   
  >523  
  理由は単純で、関西は古くなった車両を使いつぶせるまで使ってから廃車にするので  
  海外輸出には向かないから  
   
  関東は、まだ使える車両でも運用上新車にした方が便利となったら  
  置き換えて廃車にしちゃうからね  
   
  そういった車両はまだ海外では使い道があると