http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1457282269/ 
 
1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/03/07(月) 01:37:49.43 ID:CAP_USER.net 
  http://image.searchina.net/nwscn/9/8/5/1603985.jpg

 
   
   中国メディアの新浪網は2日、日本の潜水艦は極めて優秀であり、配備数も増やしていると紹介する記事を掲載した。  
  警戒の対象は中国の軍艦で、常に追尾・監視・データ収集をしているので、仮に日中が開戦すれば、日本の潜水艦は中国軍の艦船を、ただちに攻撃してくると論じた。  
   
   記事は、海上自衛隊が最近、記者団を訓練中の「そうりゅう」に乗り組ませ、取材させたと紹介。秘密保持が極めて重要な潜水艦への取材許可としては「異例」と評した。  
   
   軍事評論家として有名な尹卓氏は「そうりゅう」について、大気に依頼しない推進方式のAIPを採用しているので、連続して20日間の潜航が可能と説明。隠密性に優れているので攻撃を受けにくく、船体が大きいので多様な武器を多く搭載できる。  
  つまり、作戦能力が高いと高く評価した。  
   
   記事は、「そうりゅう」を通常動力の潜水艦としては、現在のところ世界で最も先進的な艦のひとつと紹介。さらに、安倍政権が、潜水艦の保有数を従来の16隻から22隻に増やすことを決めたと指摘。念頭にあるのは中国への対抗だと論じた。  
   
   尹氏は、日本の潜水艦は東シナ海方面に頻繁に出動していると説明。中国の海軍基地、港、航路、水上艦の活動の法則性などについて、偵察と記録を続けていると論じた。  
  また、日本の潜水艦は中国の潜水艦のスクリュー音を収集しており、音で艦の種類が識別できる状況になっているとの見方を示した。  
   
   尹氏によると、日本の潜水艦は、東シナ海の主要な海峡でも活動しており、中国の艦体が東シナ海から太平洋に出る際には、追尾しているという。  
  さらに、潜望鏡を利用しての撮影もしており「日本側のこのような行為は、戦闘状態になれば中国側にとって大きな脅威だ」と論じた。  
   
   また、日本は潜水艦と水上艦を組み合わせた、「対潜水艦防御網」も構築しており、両国が戦争状態になった際に中国の潜水艦が第一列島線を突破しようとすれば、待ち伏せ攻撃を受けるだろうという。  
  (編集担当:如月隼人)(写真は新浪網の2日付報道の画面キャプチャー)  
   
  http://news.searchina.net/id/1603985?page=1  
   
  関連スレ  
  【軍事】豪州と最高機密のステルス技術共有へ 日本の「そうりゅう型」選定で 日独仏受注競争で日本が保証 豪紙報道[2/12]©2ch.net  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455236481/  
 
 
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 01:48:10.23 ID:knBdvhM+.net 
  調子に乗ってレアメタル輸出止めるとか言ったら速攻で技術革新した日本  
  考えればあそこから中国は斜陽に向かっていった  
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 02:06:16.67 ID:keizcYuX.net 
  >>5  
  速攻と言うわけではない。西暦 2000 年台のかり早い時期から、  
  「あいつら、そういうことをやりそう」 ということを察知して、  
  いろいろ対策を考えていた。  
  代替技術やリサイクル技術なんて、そんな一朝一夕にできる  
  わけがないだろ。あんまり大手を振って宣伝はしなかったけどね。  
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 02:13:57.55 ID:keizcYuX.net 
  >>26 ごめん。  
  × 西暦 2000 年台のかり早い時期  
  ○ 西暦 2000 年台のかなり早い時期  
  だいたいレアメタルを使って、有用な製品を製造するなんて、  
  五指にも余る数の国の企業しかできないのではないか。  
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 01:51:57.40 ID:knBdvhM+.net 
  実は原潜よりも静かな日本の双竜  
 
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 06:02:28.68 ID:sn48EOLK.net 
  >>12  
  原理的に、戦闘時の通常型潜水艦が原潜より静かなのは当たり前  
  通常型は、戦闘時にはエンジンを止めてバッテリーのみで動く無音航行ができるが、  
  原潜で、原子炉を止めるには長い時間が掛かり、戦闘時に任意に止めるのは不可能  
  そして、原子炉はどのようなタイプのものでも、原子炉が出す熱で水を蒸気に変えて、  
  その蒸気でタービンを回して動力を得る  
  水を蒸気に変える=沸騰させる訳で、この沸騰音と原子炉を冷却させるために  
  水を循環させるポンプの音が原潜が放つ騒音の根元なのです  
 
139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 06:58:00.48 ID:pWJ/wSU8.net 
  >>114  
  アメリカの原潜が訓練で海自の潜水艦を翻弄したって話がある  
   
  最新の米原潜は自然対流冷却を使って  
  一定時間冷却ポンプを止めていられるらしい  
   
  いつも通りポンプの動作音を探していたら  
  見つからないのは当たり前だった  
   
  まぁ考え方として「ポンプがうるさいなら止めればいいじゃない」  
  ってのは誰でも考え付くだろうけど  
  そもそも必要だからポンプをつけてるわけで  
   
  やろうと思って簡単にできる技術じゃない  
   
  まぁそれでも原子炉を止められない以上  
  他のメカノイズはあるだろうけど  
  アメリカの技術は凄いもんだし  
  そのおかげで日本の技術も向上を続けられる  
 
175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 10:14:07.09 ID:pnusVYPk.net 
  >>12  
  頻繁に行うディーゼルでの充電はうるさい。  
 
181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 10:45:18.83 ID:r725Sfc2.net 
  >>175  
  原潜ってのはうるさいものなんだよ  
  最新式ディーゼルの日本潜水艦は  
  地球最強と言っても過言ではない  
 
194 名前:赤城本命@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 11:54:51.47 ID:cMSGpteV.net 
  >>181  
  >原潜ってのはうるさいものなんだよ  
  最新式ディーゼルの日本潜水艦は  
  地球最強と言っても過言ではない  
   
  そうりゅう型が一番能力を出せるのは、日本海、東シナ海、南シナ海のような  
  閉鎖海域の十分に深度(1000m)がある場所だから。  
  太平洋みたいな広大な海域では米原潜のほうが有利。  
  しお級の頃は米原潜1隻に対し、しお級3隻と言われてた位。  
 
195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 11:57:38.74 ID:2H5M9NGk.net 
  >>194  
  結局用途次第だよね  
  真のオールラウンダーなんてものはそうそう存在しない  
   
  しかし戦車も潜水艦も、アメちゃんがやかましくないジャンルは  
  先鋭化して高機能化が進むねえ  
  飛行機(戦闘機)作んな!って縛ったアメちゃんの判断は  
  奴らにとっては正しかったと言うことか  
 
212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 15:46:50.42 ID:EMvkrjFl.net 
  >>195  
  元々米の攻撃型原潜はその豊富なエネルギー使って、ソ連の戦略ミサイル原潜をトコトン追尾攻撃する事が主目的だもんな  
  その無限とも言えるエネルギーで空母艦隊に随伴可能というオマケ付き  
   
  米軍の広大な作戦エリアを考えたら原潜しか選択できないわな  
 
216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 16:38:50.26 ID:tqgccSd7.net 
  >>212  
  近くに脅威が存在しない米だったら、通常型はいらないからねえ。  
  日本みたいに近くが脅威だらけだとかえって通常型が使いやすいかも。  
  要はその国の地理的条件とか作戦目的に適応するかだから。  
 
227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 18:48:29.97 ID:dx58LOgx.net 
  >>216  
  米軍は通常型で待ち伏せ出来ないなら固定ソナーを持ち込むという裏技も持ってるから  
 
229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 19:04:28.95 ID:tqgccSd7.net 
  >>227  
  SOSUS?  
 
232 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 19:23:21.08 ID:WNjFgX8N.net 
  >229  
  SOSUSに当たるものが日本近海にもびっしりある筈なんだよなぁ。  
  冷戦時代にウラジオストクの潜水艦を見張る為に敷設した筈なのだが、全く情報が漏れてこない。  
  これで日本がスパイ天国なんてよく言うわと思うがな。  
 
247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 20:05:01.54 ID:sn48EOLK.net 
  >>232  
  いわゆる三海峡(宗谷海峡、津軽海峡、対馬海峡)封鎖用のソナーですね  
  この三海峡を閉めれば、ソ連/ロシアの極東艦隊は潜水艦を含めて太平洋にでれない  
  他にも、日本海の随所にもあるという話  
  ・・・日本海のメタンハイドレート鉱床の幾つかは、  
    これらの設置海底調査の過程で見つかったという与太話があるw  
 
249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 20:21:20.45 ID:7tj9/k3Y.net 
  >>247  
  戦時だとしても国際海峡を閉鎖できるんだろうか  
 
254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 20:40:48.09 ID:tqgccSd7.net 
  >>249  
  キャプター機雷って結構頭良くて、普通は海底でお昼寝してるけど  
  上を船が通った場合  
  ?こいつの音紋登録してねえな。お昼寝続行。  
  ?あれ、こいつソ連のA型3番艦の音紋じゃね。ちょっくらいってくらー。  
  こんな感じ。  
 
266 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[age] 投稿日:2016/03/07(月) 21:55:39.16 ID:g7BgQEfc.net 
  >>247  
  もう3海峡にドッキングステーションみたいなのを海中に作って、潜水艦待機させとくのが一番安上がりじゃね?  
  絶えず酸素と真水の供給出来る避難所みたいな感じに。  
   
  そうなれば、潜水艦じゃなくても良いって話になるだろーけどw  
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 01:54:34.67 ID:WmeUf6Rc.net 
  追尾してることお前らの能力で分かるの?  
 
368 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/13(日) 03:48:47.70 ID:cxdDmPex.net 
  >>14  
  日本の潜水艦が見つからない、と言うことは  
  逆に言えばシナの潜水艦は何処にいるのかが  
  把握されてるということ。  
 
372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 07:45:13.52 ID:Z/2r/Yc9.net 
  >>368  
  「お前ら」って中国の事だからな  
  気付かれなきゃ追尾されてるともわからないじゃないか  
  それなりの頻度でつけられてるって気付かれてるんだろ  
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 02:05:09.30 ID:PSBTAKvb.net 
  無人艦ってできないの?  
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 02:12:10.17 ID:opDAinqo.net 
  韓国が建造中の新型潜水艦の方がスペック高いけどな  
 
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 03:32:11.67 ID:j+QEiOr1.net 
  音の無い所にそうりゅうは居るって言われるらしいな  
  米国との相互確証破壊が欲しい中国としては  
  この潜水艦の静粛性が最も欲しい技術だろう  
  でも静粛性と一口で言っても様々な技術の積み重ねだから  
  後進国にはつらいところ  
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 03:43:37.24 ID:qvUyhx1A.net 
  潜水艦ももちろんだけど海底にソナーって設置できないの?  
  相手を丸裸にできる気がするんだけど  
 
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 03:53:44.16 ID:j+QEiOr1.net 
  >>78  
  できるよ  
  冷戦中にもあったし  
  日本も地震観測の名目で光ケーブル使ったソナー網もってる  
 
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 04:14:33.39 ID:FmWwoZnC.net 
  >>81  
  それ利用して瞬時に機雷原つくれるんだっけ  
  特定の国の船だけ自動追尾で命中させるスマート機雷  
  中国が真剣に分析した結果、このスマート機雷をなんとかしないと  
  数日で中国海軍が全滅するって結果が出た  
  中国の艦船が日本近海でときどき異常な活動してるって  
  日本が警告出すけど、中国はこのケーブル網探ってるんじゃないかねぇ  
 
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 04:20:16.14 ID:j+QEiOr1.net 
  >>88  
  軍オタじゃないからよく知らんけどあるらしいね  
  直下から高速上昇してくる魚雷に対処できる船は無いらしいよ米国含め  
 
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 06:40:06.99 ID:x/qpX315.net 
  >>1  
  そこで出てくるのがオーストラリアに提供されるであろう、  
  そうりゅうの技術ですよ。中国はてぐすねひいて待つてることでしょう。  
  オーストラリアにはすでに多数のスパイ網が構築されてるであろうし、  
  政府要人への賄賂の根回しも済んでると思うし、あとは潜水艦がそうりゅうに決まるのを待つだけ。  
 
189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 11:20:06.33 ID:46oYBnAg.net 
  開戦時にあっという間に機雷で封鎖するからそこを突破できん限り海戦にすらならんけどねw  
   
  まあ、日本の機雷を除去できるのは日本だけだと思うからこれだけでほぼ終わりなんだよw  
   
  潜水艦の心配なんてしなくても大丈夫www  
 
236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 19:32:00.71 ID:HSN193lc.net 
  >>189  
  そんな能力は日本には無いよ。  
 
192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 11:40:38.73 ID:2H5M9NGk.net 
  えんりゅうとひょうりゅうはまだですか?  
 
198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 12:06:44.76 ID:J6PuR94/.net 
  そうりゅう級はあと3隻、計11隻で建造が終了する。  
  きのう7番艦じんりゅうが就役してあと4隻つくったら打ち止めだ。  
  つぎの新SSXが計画されているけど、これこそ秘中の秘であり、  
  日米共同開発でオーストラリアに供与されるそうりゅうベースの潜水艦は、  
  あっというまに旧式に追いやられるだろうね。  
 
220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 17:37:50.66 ID:KIYagYuC.net 
  いやいや1000?潜れる原潜持ってたソ連に比べりゃまだまだ課題多いよ。日本の潜水艦。  
 
257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 20:54:48.78 ID:SAUpABeD.net 
  このまま22隻体制になるのかあ、5年後には。  
   
   
  で、そこから先は次世代潜水艦になるんだねえ。  
   
  豪に得る分も建造しなきゃいかんから、神戸は大忙し。  
 
258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 20:59:13.08 ID:HSN193lc.net 
  >>257  
  豪に売る分は豪で作るんだよ。  
  まー始めは技術指導が必要だからそれなりに忙しいだろうが・・・  
 
261 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/07(月) 21:16:13.75 ID:sn48EOLK.net 
  >>258  
  次のAUS潜水艦がそうりゅうベースに決まっても、  
  AUSの今の建造能力では、日本が技術指導してもそうりゅう並の性能は無理と思われ  
  それでも、AUSの建造能力が大きく向上して、  
  AUS海軍としては、そうりゅうより性能面で落ちても、  
  まともに運用できる潜水艦になれれば大万歳  
  もし、失敗したら、AUS海軍は本当に完成品輸入を要求することになるんでしょうね  
 
263 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 21:32:38.58 ID:Pxbo0S9/.net 
  >>261  
  現在のオージー造船所にそうりゅうクラスの建造技術はないのは間違いないですね。  
  で、問題は、「日本の職人さんたちが手取り足取り教えて、現地の労働者が習得できるのか?」ってことで・・・  
   
  ひょっとしたら、いくら教えても要求する品質を実現できずになるかも。  
  かといって、日本から完成品を輸入したら、現地造船所の雇用が確保できません。(←オージー側としては認められない)  
   
  結果的に、「オージー造船所で、ほとんど日本の職人さんが潜水艦を作る」ことになりそうな予感が。  
 
284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 09:12:53.76 ID:NOBPb7LV.net 
  >>263  
  オーストラリアの求めてる条件自体がいろいろと非常識なんだよね、  
  自国で作りたいなら最低限の技術的土台がないとダメなのに、それなしでいきなり作りたいだもの  
 
293 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 22:29:37.00 ID:SlFATnMq.net 
  >>284  
  元々はコリンズ級の二の舞はしたくないので、海外生産やむなしだったんだよ〜  
  だが政権変わってアホな政治家が国内産業がぁ〜言い出して、ドイツやフランスがオーストラリアで作るよと言い出してカオスになったのさ  
  その時点で日本はシラねすべきだった  
 
299 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/09(水) 14:37:51.29 ID:vW0/Uagr.net 
  >>293  
  そうりゅう型の製造工程を精査した結果、まったく同一の素材、工程で作る事さ不可能と分かり、見た目同じでも性能的に劣るものになったとなりそうなんだけど  
   
  日本の技術並みな溶接工なんてオーストラリアには存在しないだろう。ならば鋼材もオーストラリア人溶接工でも扱える鋼材にレベルダウンさせるしかない  
   
  その結果、潜行深度が浅くなったり、速度が低下することも止むなしになるをオーストラリア新政権は受託するしかないとなればね  
   
  そうなれば、矢張り日本国内生産で完成品渡しって事になる。  
 
282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 07:46:31.00 ID:6FvCjvbU.net 
  シナの軍拡がどこまで逝くのかそれが気になる。  
  ソ連の末期の軍拡競争を思い出してしまう。  
  あの国が統治不能で、外部に人が溢れるのが一番いやだ。  
  日本の人口減少に合わせて、人間の輸出で占領する計画を立てているとしか思えない。  
 
319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/09(水) 22:33:41.02 ID:PDhuFb8Z.net 
  そうりゅうは軍艦を追尾できるような性能を持ってないだろ  
 
321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/09(水) 23:23:36.33 ID:hUxq2DXE.net 
  >>319  
  カタログスペックじゃ確かに最高速力は水上艦にかなわないけど水上艦もいつも30ktだしてる  
  わけじゃないから  
  潜水艦が潜んでるかもしれないと海域にそうそう入っていけるわけじゃないしね  
 
325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/10(木) 07:27:10.03 ID:qknOIYdm.net 
  >>321  
  映画Uボートではじっと水中で音を立てず潜んでいるその頭上を英国駆逐艦が索敵、いきなりドカンと●雷で艦が軋む・・  
   
  現代ではどうなんだろう  
  "そうりゅう"のスターリングエンジンによるノロノロ移動なら水上艦のソナーに引っかからないと言われているけど  
  流石に真上を航行されたら気付かれてしまうんじゃないかな  
 
331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/10(木) 10:36:05.62 ID:l3x1qA0w.net 
  >バージニア級 深度480m   
  >シーウルフ級 深度610m  
   
  仮に敵がアメリカであってもそうりゅう型ならば  
  1000mの深海からその水圧に耐える魚雷を発射できる。  
  ましてや、中国の潜水艦や水上艦など。   
 
332 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 10:39:50.12 ID:FDpNHlhb.net 
  >>331  
  さすがに深度1000mで魚雷撃つのは無理だろう。  
  魚雷発射管開いた段階で水圧に耐えられん。  
 
334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 11:07:14.09 ID:DtJYKrjx.net 
  >>331  
  そうりゅう型の潜行深度は噂では800mから1000mっていわれてるけど、はっきりしない。  
  >>332  
  魚雷の発射可能深度もはっきりしない。  
 
335 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/10(木) 12:41:33.11 ID:C0qRs2pB.net 
  >>331 >>334  
  700〜800でしょうね  
  1000は無い  
 
347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/11(金) 10:50:53.99 ID:jBscRHvy.net 
  >>335  
  89式長魚雷の到達深度は900mだけど、  
  そうりゅう型の魚雷発射管がどれぐらいの深度に耐えられるか?という話  
 
353 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 18:45:26.18 ID:YYdfXOo4.net 
  >>347  
  魚雷と潜水艦じゃ大きさがまるで違うし水圧への靭性も違うでしょ  
  そんな事いってたらバラストタンクの注排水はどうなるの?  
  魚雷とその魚雷を搭載する潜水艦が水圧に対して魚雷>潜水艦なんてありえないね  
 
354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 05:48:27.75 ID:8bMFXjYX.net 
  >>353  
  いやあるんだよ、開け閉めしなくて良い魚雷と  
  開け閉めする必要がある発射管とでは違ってくる  
   
  あと、魚雷は発射後の高速移動にも耐えなくちゃいけない  
   
  バラストの注排水口は魚雷ほど径が大きくないから比較にならないよ  
 
356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 19:20:17.70 ID:uwuxyZiC.net 
  >>354  
  いや、魚雷発射する時は発射管に注水しなきゃならないし開け閉めしなくていい発射管?  
  水上艦の魚雷の事?  
  水圧に耐えるための外殻の厚みが魚雷>潜水艦なんて事あるの?  
 
357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 20:21:51.04 ID:A6wp0Qz2.net 
  >>356  
  開け閉めしなくていい魚雷(本体)  
  と  
  開け閉めする必要がある発射管(注水、発射等)  
  の違いだろ  
   
  潜水艦の深度限界を決めるのは外郭の厚さというより、そういった開放部の強度になるかと  
  (結局は計画深度に合わせて設計するから同じようなもんになると思うが)  
 
358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 21:38:49.79 ID:uwuxyZiC.net 
  >>357  
  つまり水圧に対して潜水艦>魚雷くらいの靭性がないとダメという事ですよね  
  射撃時の高速移動においての魚雷を云々と言う人も居ますがそれを言うならその反作用において  
  魚雷発射管の靭性も確保してなきゃならない  
  潜水艦は当然の事ながら水中にいますから魚雷発射時の反作用はモロにくる  
  水は空気と違って圧力によって縮んだりしてくれませんから  
 
359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 21:44:49.17 ID:8bMFXjYX.net 
  >>358  
  何でそういう理解になるんだろう?  
 
352 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 11:42:16.42 ID:hIGGTm/u.net 
  海上自衛隊。  
  中国の潜水艦全60隻の音紋採取終了。  
  全艦の位置が把握可能。  
 
378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/13(日) 09:31:56.96 ID:DaRmBrsg.net 
  >>352  
  3月10日のBSフジプライムニュースがこの特集をやっていた。  
  潜水艦は秘密事項が多く、なかなか実態がわからない。  
  推測だが、日本は中国の潜水艦はすべて把握しているようだった。  
   
  番組で面白かったのは、  
  中露の潜水艦は日本周辺海域をあちこち展開しているようだが、  
  ロシアは日本の察知能力を良くわかっている一方、  
  中国はわかっていないようで、潜水してうまく行動できていると思っているようだ。  
  ホントは、とっくに察知され、追尾され、行動を監視されているにもかかわらず。  
  ともにお行儀が悪いが日本の対潜能力をロシアは認めているのに、中国は認めていないようだ。  
  つまり、中国は技術的に格下と言うこと。  
   
  番組ゲストの小原凡児氏は、潜水艦はいくら大きくても大海にでると針の頭ほどに過ぎず、  
  探知は非常に難しい。また潜水艦側も探知されずに行動することが大事といっていた。  
  日本は(推測だが)中露潜水艦すべての行動を常時監視しているようで、  
  どのような事態にも即座に対応できる世界一といっていいほどの能力を有している。  
  中国は日本を甘く見ないほうがいい。  
 
362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 22:49:27.52 ID:iUIHMGCB.net 
  魚雷って弾丸みたいに初速が最高速のシロモノだったっけ?  
 
404 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/15(火) 13:12:45.18 ID:w8rQkL7F.net 
  214級は元々沿岸型でハワイまで行く海洋型ではないから土台無理な話し  
  英仏海峡なんて狭い海域や地中海が主な行動域だったWWII時代のUボートと基本変わらず。  
   
  ドイツと日本との間で何度か行き来したがそれも沿岸沿いに補給を繰り返しながら到達してた位  
   
  伊四百型は海洋型で無給油で世界中どこでも行ける超長航続距離を誇っていた。  
  が、そうりゅう型は公称5500キロ。日本列島を1周出来る位の航続距離しかない。世界大戦の様に地球の裏側まで行く必要が無くなったためと思われる。  
   
  オーストラリアへ輸出するに当たって、航続距離の延伸はあり得るだろ  
 
406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 14:51:05.77 ID:qrKZpj1R.net 
  >>404  
  海上でのドイツ艦船との交流の際、ドイツはゴムボートなのに日本の潜水艦からは木のイカダw  
  恥ずかしかったらしいね  
 
412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/16(水) 04:35:46.75 ID:qJtrEKRr.net 
  >>406  
  当時の日本海軍艦載機には着水時の避難用にゴムボートと無線機、非常食、水が各機に積載されてたんだよ  
   
  たまたまなんだろう。ゴムボートが使えない状況だったんじゃないのか  
   
   
  動力付きボートは普通甲板上にクレーンで吊り上げているが、大和型戦艦は後部両側(後部水上機用カタパルトの直下)に専用格納庫あったんだよな  
  その格納庫には何故か炊飯釜もあった。  
  カタパルトに使う蒸気を利用して炊飯するから好都合だったのかな  
 
436 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/17(木) 13:19:55.12 ID:aKt+josP.net 
  そうりゅうも正直型落ちしてるからな… 新しく就航した、じんりゅうに比べたら性能は段違い。  
 
439 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 19:01:02.76 ID:MGffZjRU.net 
  >>436  
  そして、おやしお型すら現役引退して練習潜水艦になり始めていると言う  
 
440 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/18(金) 04:29:47.12 ID:sDawJmBC.net 
  >>439  
  東南アジア諸国、北朝鮮から見れば  
  おやしお型ですら現役艦として欲しいのに  
  それを練習艦にする日本は贅沢  
 
455 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/18(金) 17:29:50.39 ID:Tel3NZkU.net 
  韓国車は横転すると天井がペチャンコになってほとんど死亡だよ。  
   
  ヒュンダイ車は簡単に壊れる(写真あり)  
  http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20090426150041530e5_150041_0.jpg

 
 
456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/18(金) 18:08:27.66 ID:fyhf/X4f.net 
  >>455  
  現在のトレンドはボディなどが壊れて安全を確保する方式だよ  
 
472 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/21(月) 08:19:09.17 ID:r5ZA2eeZ.net 
  この前のイージスさん(ケンジスさんだったか?)の動画で  
  リチウムイオン電池が搭載されれば、AIPは不要になる、過去の技術になるって言ってたけど  
  電池は動力じゃないよね、どういう意味かわかる人居ないか?  
 
503 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 23:03:19.16 ID:fMIKgIP5.net 
         
  中国マネーに目がくらんだ豪州に怒り心頭の米国…  
  海兵隊の隣に“敵”で「アフガン並み」リスク  
  http://www.sankei.com/west/news/160331/wst1603310010-n1.html  
   
  とりあえず 豪州に技術移転すれば現地支那解放軍に渡る事は確実  
   
  アメリカに行ったゲリゾウよ この辺話し合えよ  
                   
 
504 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/05(火) 02:52:13.03 ID:q57j1coB.net 
  >>503 在日wwww ジャジャ漏れのシナの飼い韓国よりはるかにマシ  
   
   
  韓国軍の4年間の中国軍事留学は、1998年に反米の金大中政権から始まり、  
  盧武鉉(ノムヒョン)政権2002年〜2008年で活発となり、  
  李明博政権2008年〜、朴槿恵政権2012年〜でより密接に。  
  この18年間で韓国軍将校の半分以上がチャイナスクール組が占める。  
   
  【韓国】 韓国、米国の潜水艦とTHAADミサイル機密情報を中国に売ったことが判明 世界中で騒ぎに --2015/07/07  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436275712/322-  
  東亜日報は7日、韓国軍幹部が中国情報機関協力者に、米国が韓国配備を検討中  
  の最新鋭ミサイル防衛システム「最終段階高高度地域防衛(THAAD)」や米軍潜水  
  艦の配置計画などに関する韓国軍の機密情報を漏えいした疑いがあるとして、捜査  
  していると報じた。韓国国防省も幹部が先月、機密漏えい容疑で逮捕されたと発表。  
   
  米軍機密を中国に流していた幹部は、軍保安・防諜機関の機務司令部に所属する  
  海軍少佐で、2009年〜2012年の4年間中国で軍事研修留学したエリート将校。  
   
  今年初め、「中国に駐在するので研究したい」とTHAAD配置の動向や韓国の対応  
  に関する情報を後輩から入手し中国側に渡していた。2015年に韓国合同参謀本部  
  の武官として中国軍に研修教育を受けに行っていた。  
 
508 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/08(金) 06:49:55.33 ID:Moe2E7j9.net 
  >>503  
  誰でもできる艦艇の入出港通牒と、手取り足取り教えてもなかなか伝えられない技術移転を区別できない朝鮮人乙。  
  本気でアメリカが心配しているなら、なんでF-35のFACOがオーストラリアにもあるんだ?韓国がF-35を売って貰えたら、近くの日本では無くオーストラリアまでが運んで整備して貰うのだろう?  
  ご自慢のサムスンが技術盗めたのも、技術者ごと盗んだからだろうに ┓( ̄∇ ̄;)┏  
 
509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/08(金) 13:34:01.67 ID:XdH82mBI.net 
  >>508  
  FACO置くと決めたときに親中政権でしたかね?  
  親中傾倒してる韓国もF-35購入のリストにしっかり入ってますけどねw  
 
527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/09(土) 09:01:28.26 ID:XegzQEk+.net 
  次は「ほう(鳳)」か「かく(鶴)」かな。  
 
530 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/09(土) 11:13:09.68 ID:qzkrlVJ/.net 
  ここまでくると、そうりゅうて過大評価されてる気がする。  
  実は大したこと無い潜水艦じゃね?  
 
532 名前:イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h @\(^o^)/[さげ] 投稿日:2016/04/09(土) 11:30:04.88 ID:ZXrBx2He.net 
  >>530  
  たいしたことないよ  
  原潜じゃないから、30k級の水上艦を常に追尾することも出来ないし  
  まあ敵に「もしかしたら、いるかも」と疑心暗鬼にさせる程度  
 
533 名前:イムジンリバー@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/09(土) 11:46:25.16 ID:Ex9yFqS5.net 
      
   
  >>532 東シナ海は浅い海だから、安全深度を維持出来る水路は限られている。  
  そもそも、戦前からここを活動海域としていた日本は全て探りつくしており、潜水艦がどこをどう通ってくるのか、全て予測されているだろう。  
     
     
  それに加え、日本と米国の双方の海底聴音網が設置されており、中国の潜水艦は、ほぼ100%補足される。  
     
     
  だから、不審潜水艦の航行情報は、日本側からのみ発表されるのに対し、中国側が日本の潜水艦を補足した、という発表は一切無い。  
  中国や韓国は発表しないのではなく、出来ないのです。  
     
     
     
     
   
     
     
 
542 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/15(金) 11:33:52.17 ID:5DpBvZ5p.net 
  南シナ海会戦が起きたら支那近海は機雷だらけになって誰も通れなくなる。  
  支那経済は即死するので共産党もさすがに学習するだろう。  
  南シナ海も東シナ海も絶対に独占出来ない、と。  
  支那は独占出来ない海の世界に興味を失って内陸に回帰する。  
 
548 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/16(土) 12:42:08.79 ID:o5G+EFsV.net 
  >>542  
  石油航路だから機雷はマズイだろ。  
  だからといって支那軍が出しゃばるのも何だし、  
  どっちも勘弁して欲しいわ・・・。  
 
551 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/16(土) 17:27:18.77 ID:0YtqzV/n.net 
  >>548  
  自衛隊が機雷撒かなくても米軍怖さに人民解放軍が機雷撒く。  
  他にも東南アジア地域の連中は実はキレ易い性格なので、  
  追い詰められれば機雷を撒く。  
   
  エラく遠回りのシーレーンになるが、一戦交える覚悟をするなら、  
  それくらい想定内にしとかなきゃ。  
 
549 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/16(土) 12:46:51.02 ID:UCoJjmlj.net 
  潜水艦なんてほとんどが行方不明になるもの  
 
550 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/16(土) 12:50:40.52 ID:o5G+EFsV.net 
  >>549  
  でも韓国海軍の潜水艦はホントに行方不明になるからなぁ・・・。  
 
570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/21(木) 06:20:29.72 ID:ezZnjqLE.net 
  中国の戦略のおかしさは南シナ海をすべてコントロールできると考えていること  
  ここは日本のシーレーンも被るので当然日本も介入せざるを得ない  
  ここで紛争が起きれば日本も困るけど中国はもっと困るだろうに  
  89式魚雷をベトナムのキロ級に供与すれば脅威は更に増す  
  海上輸送をすべて諦めて陸上輸送に振り返るなら別だが  
  もうすでに中国は詰んでいると思うがねw  
  世界と仲良くしろよ  
 
582 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/21(木) 20:56:29.36 ID:6LQWQWZL.net 
  オーストラリアに売れなくて良かったよ。  
   
  中国に秘密を奪われかねない。  
 
589 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/21(木) 21:48:51.64 ID:hWC3sbRF.net 
  中国の通常潜はともかく、原潜は追尾不可  
  原潜の追尾はアメリカの原潜にやってもらうしか無い状態  
 
591 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:29:08.56 ID:b2xVtFZx.net 
  >>589  
  コイツすげー馬鹿  
  原潜の方が静かだと思ってやがる  
 
592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:32:18.99 ID:C8TLY2hB.net 
  >>591  
  原潜は時速300キロだせるスポーツカーで  
  通常潜は軽自動車みたいなもんだよ  
   
  通常潜はどうやっても原潜においつけない  
 
593 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:56:45.28 ID:aaN+Oe0L.net 
  日本の鈍ガメ潜水艦に追尾できるわけないだろ  
  5ノットだぞ?w  
  フランスですら原潜作れるんだから、日本も考えたほうがいいだろ  
 
600 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/23(土) 02:50:35.43 ID:wQNtmB1/.net 
  原潜の欠点は原子炉蒸気でタービンを回して、それをギアで  
  ガチャガチャ減速させるので音が酷い。タービン音も酷い。  
  原子炉を冷やすポンプ音もウルサイ。  
  米原潜もロシア原潜もこの騒音で100%発見される。  
   
  それから200m程度の潜航だと原子炉の600度を冷却した  
  高温温水が海面に漂い航跡として赤外線にハッキリ映る。  
  人口衛星からも不自然な海水温度の線として映る。  
   
  ウルサイ騒音と高温排水をどうやって誤魔化のかというと  
  大きなタンカーの下に入り込み航行する。  
  タンカーエンジン音とスクリューで騒音を誤魔化かし、  
  高温排水もタンカーのスクリューでかき混ぜて消す。  
   
  タンカーの下やコンテナー船の下は常に原潜が入り込んでいる。  
  タンカーの下に入り込もうとしたら既に先客の原潜が居て追突  
  する事故も起きている。  
  また、深夜に浮上したらタンカーがあまりにも大きすぎて  
  タンカー側面に衝突して、潜水艦の艦橋の痕がハッキリと  
  凹んだ衝突事故もある。  
   
  通常型潜水艦は潜航中は電動モーターなので無音、電気  
  自動車と同じ。高トルクモーターで低い回転で大きな  
  スクリューでゆっくりゆっくり回して推進力を得る方法  
  なのでスクリュー音もしない。  
   
  一方で原潜は高速回転をギアでガチャガチャ減速させるか、  
  スクリューを高速回転させてスクリュー音を鳴らしながら  
  航行するしかないので騒音がうるさい。  
  蒸気タービン音や原子炉を冷やすポンプ音もウルサイ。  
 
604 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/23(土) 08:04:39.40 ID:mmRZ1e8x.net 
  >>600  
  米原潜は低速時は自然対流でポンプ必要なし、1000mくらい潜れて40ノットで走れるのもある  
  あいつら本当のばけものだぞ、かなり羨ましい  
  金に糸目をつけないなら、やっぱりそうりゅうよりシーウルフが欲しいな  
  日本が本気で取り組めばけっこう原潜もいけると思うよ