9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:42:47.57 ID:rE/c1b9X.net　

　 日本が今後800兆円ともいわれるアジアのインフラ開発から締め出されただけ 　
　 今後韓国が1割でも受注できれが80兆円もの利益が韓国に行くが 　
　 日本はゼロ 　
　 さらに800兆円の利息だけで年間数億円の利益が見込める 　

　
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:07:27.26 ID:NHZnEoLv.net　
　 >>9 　
　 ＡＩＩＢの宣伝文句だが 　
　 「開発融資機関として国際銀行やＡＤＢがあるが審査が厳しい。ＡＩＩＢは比較的審査を緩やかにし融資を受けやすくする」 　
　 って言ってるんだよね 　
　 審査が厳しいＡＤＢですら融資回収が滞るケースが無くないんだよ 　
　 審査緩くして回収率が上がると思うの？ 　
　 しかも審査基準は未確定だし、融資決定は中国がほぼ独占するだろうって懸念は解消されない 　
　 　
　 因みにＡＩＩＢに参加表明ってのがそもそも間違い 　
　 正確には「設立協議に参加する」ってだけだよ 　
　 おそらく設立協議で中国側の影響力を相当減じるよう中国の妥協を引き出せなければ(貸方である)欧州勢は離脱する 　
　 一方、妥協を引き出せて公平な機関である見通しがつけばそれから参加してもいいし、ＡＤＢと機能が丸カブリするから放置してもいい 　
　 　
　 逆に例えば今の段階で日本が協議参加したら、日本より影響力を保持するために中国は妥協しにくくなる 　
　 面倒事は欧州勢に任せて高見の見物で充分だよ 　
　
146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:09:59.73 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>134 　
　 審査がゆるくて融資回収が滞るっていってるけど 　
　 そんなのみとめなければいいだけだろ 　
　 金が出せないなら出せる資産で回収すればいいだけ 　
　
168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:16:16.83 ID:UXO9J8TY.net　
　 >>9 　
　 遅いレスだが 　
　 本気で思ってそうだから言うけど 　
　 　
　 日本主導のADBですら2013年の受注は0.21％ 　
　 　
　 >ＡＤＢが資金協力した工事などの契約を日本企業が受注した割合は、 　
　 >２０１３年で０・２１％。一方、中国企業が受注した割合は２０・９％で、 　
　 >日本企業が主に価格競争で敗れている。 　
　 http://www.asahi.com/articles/ASH434QW7H43ULFA01J.html 　
　 　
　 くわえて審査や担保の基準が不透明だから中国政府に質問してるのに 　
　 スルーしてんだぞ？ 　
　
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:18:16.66 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>168 　
　 ADBは紐付き融資じゃないだろ 　
　 AIIBは紐付き融資にすればいいだけ 　
　
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:23:50.64 ID:UXO9J8TY.net　
　 >>176 　
　 そんなの日本主導できめれんの？ 　
　 それで何の問題もないならそれこそＡＤＢで紐付き融資すりゃいいだけじゃん 　
　
197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:26:28.71 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>191 　
　 ADBの理事が賛成すると思ってるの？ 　
　 韓国や中国も理事にいるけど 　
　
172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:17:10.50 ID:03ZYz/jE.net　
　 >>9 　
　 そんな金額、どこの国が払えるんだ？ 　
　 笑わせすぎだろ〜(笑) 　
　
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:50:57.34 ID:pxFrWEsL.net　

　 ふーん。 　
　 　
　 メリットは？。 　

　
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:51:35.63 ID:rE/c1b9X.net　

　 >>47 　
　 今後の800兆円ともいわれるアジアのインフラ開発 　

　
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:52:56.93 ID:1QJ7PhnA.net　
　 >>49 　
　 そのインフラ開発って一体何の意味があるの？ 　
　
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:54:13.76 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>57 　
　 インフラ開発を受注すれば企業の利益になるが？ 　
　 日本メーカーも少子高齢化で海外のインフラ開発に参加して行ってるが 　
　 今後アジアでは締め出されるようになるだけ 　
　
71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:55:29.83 ID:rE/c1b9X.net　
　 総事業費が800兆円で 　
　 AIIBですべて融資する必要はない 　
　 事業費の何割かをAIIBが融資するだけでいい 　
　 その時に、AIIBに加盟している企業しか入札に参加できないようにするだけでいいんだが？ 　
　
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:00:19.63 ID:javneCvv.net　
　 >>71 　
　 中国はこのご時世にブロック経済をやるってことか 　
　
102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:59:50.50 ID:rE/c1b9X.net　
　 TPPでも累積原産地規則を設けて原産地に制限を設けている 　
　 AIIBでも入札に参加できる企業はAIIBに加盟している国の企業に限定するだけでいい 　
　 それで日本は締め出される 　
　 さらに言えば、ADBが融資する事業にＡＩＩＢも融資すれば 　
　 AIIB加盟国の企業だけが入札できる 　
　 はい論破 　
　
127 名前：大有絶 ◆moSD0iQ3To ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:04:44.95 ID:qgsbmuut.net　
　 ？ 　
　 TPPは元々そういう事をするための取り決めだから当たり前です。 　
　 これをもっと輸入しろとかいう。 　
　 全く違う案件を持ち出して来て並べて同じだから勝ったとか 　
　 頭がおかしいんですか？ 　
　
135 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:07:57.04 ID:erePli0q.net　
　 >>127 　
　 https://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/8/1/8111adc3.png

　
　
137 名前：眼鏡男 ◆34sBTDF0KGnx ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:08:19.22 ID:G/Wb+4uj.net　
　 コレのせいで日本の企業はアジアの大規模案件を受注できなくなるな 　
　
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:21:47.78 ID:rE/c1b9X.net　
　 日本はＡＤＢへの出資を強化すればいいだけとか言ってるバカがいるが 　
　 ADBは紐付き融資が禁止されてるんだよ 　
　 出資が増えても日本のインフラ企業は韓国中国の企業に受注競争で負けるだけ 　
　 現状でも負けてるから1%以下の受注率なんだろ 　
　
205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:29:52.14 ID:iKsPeFCM.net　
　 ADBは融資条件が厳しすぎて銀行の貸し渋りと変わらない 　
　 みんなAIIBに参加してるってこと自体がADBの失敗を証明してるよ 　
　 日本はあれこれ難癖つけてないで大人しくAIIBに参加するべきだ 　
　 このままだとアジア経済への影響力が激減することになるぞ 　
　
217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:34:55.46 ID:jcIvfR6W.net　
　 >>205 　
　 え？それって審査の緩いAIIBは、もっと駄目って言ってるよね？ｗ 　
　
226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:38:05.05 ID:iKsPeFCM.net　
　 >>217 　
　 国際銀行は利益優先の民間銀行とは違うんだよ 　
　 焦げ付きを恐れて融資条件を厳しくすれば良いってもんじゃない 　
　 ある程度の返済遅れは大目に見て地域の発展に尽くすのが役割だ 　
　
209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:31:11.70 ID:iq7PP3OI.net　

　 中国の悪口のつもりは無いけれど、 　
　 共産主義の国に国際銀行をコントロールするノウハウがあるのかな? 　
　 　
　 中国の国家体制の本音とか建前とかひっくるめて、 　
　 一応は「非」資本主義が中国共産党の支配する大陸中国の国是だ。 　
　 　
　 外交的な対中問題とは全く別に、今の中華人民共和国に、 　
　 公正な国際支援銀行を運営する技術が存在しないのではないか? 　
　 　
　 例えば自国で一度も宇宙ロケットを打ち上げたことの無い韓国が、 　
　 国際宇宙ステーションを作ろうと主張して、韓国主導の宇宙開発計画を作って、 　
　 世界各国から出資を募ったとして、どこの国がお金を出すだろうか? 　
　 　
　 中国に対外的な野心やADBに対する太平洋における影響力強化とか、 　
　 何らかのはらづもりが一切無く、純粋にアジア各国のインフラ整備のみを祈願していたとして、 　
　 多国から集めた資本を公正に効率よくアジア諸国のインフラに投資できるノウハウや人材があるとは思えない。 　
　 　
　 純粋に技術的な問題としてだけれど。 　

　
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:34:03.35 ID:iKsPeFCM.net　
　 >>209 　
　 中国政府には10億の民衆をきちんと管理してきた実績があるでしょ 　
　 それに比べれば国際銀行の運営など全く問題にならない 　
　 余計な疑念はひとまず措いてまずは中国を信用してみようよ 　
　
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:37:07.60 ID:YdQbhzOy.net　
　 >>209 　
　 ない。 　
　 自国と共産党幹部のために利益確保して 　
　 負債は弱い国に押し付ける 　
　
234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:40:21.24 ID:GO2N5x6L.net　

　 付き合いが悪いな 　
　 嫌でも金出して参加しないと後々孤立して痛い目見ることもある 　
　 そんなこと位社会に出れば分かるはずなんだかなあ 　
　 まあ批判してる層はそもそも誘われもしない奴等なんだろうからわかんないか 　

　
237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:42:52.36 ID:5atXybDi.net　
　 >>234 　
　 条件が揃えば出すだろ 　
　 でも簡単な質問にすら答えが返ってこないのが現状だ 　
　
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:44:12.46 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>237 　
　 これからAIIBを作っていこうとしている段階なのに 　
　 いろいろ決まっていないことがあるのは当たり前だろ 　
　 日本が参加するTPPもまだ条件決まってないだろ 　
　 それでも参加は決まってる 　
　
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:41:41.23 ID:fmHnT+Am.net　
　 ADBですら融資残高の1/4は中国でトップ。あえてAIIBを新規設立する理由は考えなくても 　
　 わかるだろう。 　
　
263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:52:21.96 ID:W1X2udFo.net　
　 >>236 　
　 麻生が言ってた「返ってこないお金」ってその辺の経緯もあるんだろうな 　
　
272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:55:24.04 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>263 　
　 麻生って日本のODAがどれだけ帰ってきてないかしらないのかな 　
　
249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:47:40.83 ID:iKsPeFCM.net　
　 そもそもAIIBに反対してるのは一部の反中主義者だけだろ 　
　 マスコミも有識者も大半は参加賛成なのに 　
　 日本政府は勝手に不参加を決めて何の説明もしない 　
　 中国を独裁国家呼ばわりする奴がいるが 　
　 日本の方こそ独裁国家なんじゃないのか？ 　
　
258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:50:14.19 ID:XVLcOdbI.net　
　 だから、参加するにしても、詳細が決まってから検討をすれば良いでしょう。 　
　 少なくても常任理事会の本部に常設は、必須ですけどね。 　
　
260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:51:49.90 ID:rE/c1b9X.net　
　 >>258 　
　 だから最初から参加する国と後から参加する国では発言力が違うんだが 　
　
268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 12:54:22.59 ID:GO2N5x6L.net　
　 古今東西パワーのデカイ者に従わないと失敗しているだろ？ 　
　 自分の立ち位置くらいわかるよね 　
　
306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 13:23:59.59 ID:vctqXttt.net　
　 >>1 　
　 おまいら、AIIBって中国の国家戦略の"一帯一路"に使うって情報が流れてんぞ。 　
　 　
　 　
　 なんだよ、今更陸のシルクロード復活ってww 　
　
461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 17:35:42.60 ID:I2lSJIPq.net　
　 昨年7月にブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカの新興５カ国（BRICS）が 　
　 設立に合意した「新開発銀行（通称BRICS銀行）」では、中VS伯、露、印、南アの 　
　 構図になってしまって中国が主導権取れなかったから、設立合意後の続報も無く放置状態・・・ 　
　 　
　 AIIBも日米は引き込めず、欧州はルールに口出しするとなったら放置するんじゃないの？ 　
　
487 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 18:14:47.13 ID:0cLmYEZO.net　
　 日本には反日新聞しかないのか？ 　
　
488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 18:16:10.39 ID:NcDVrxkX.net　
　 >>487 　
　 広告収入が主なんだから 　
　 こうなるよ 　
　
498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 18:33:13.37 ID:5FEafIDg.net　
　 AIIBに参加するしないに関わらず自明の理 　
　 　
　 中国主導でAIIBが融資をしインフラ整備が決まる。 　
　 　
　 インフラ整備の受注者は、中国系企業が謎有利に決まる(中国系以外出る幕無し) 　
　 　
　 いい加減な返済計画なので、焦げ付く。 　
　 　
　 その他の、国際金融機関への返済も影響を受ける。 　
　 　
　 結論、AIIBバスは出発する前に運行前点検して中止させるべき。 　
　
503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 18:39:43.74 ID:wpayjXzV.net　
　 >>498 　
　 勝手に運行させろ。がけ下に転落したら、直ぐ埋めるだろｗｗｗ 　
　 近所の火事を見物しない君子は居ない・・・トンスルの格言ｗ 　
　
513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 18:50:13.24 ID:LnbbFyCW.net　
　 >>503 　
　 AIIBバスだけが崖下に行くのはいいけど、ADB他の国際金融機関の融資計画も影響を受ける恐れがあるし、下手したら焦げ付く。麻生副総理曰く、金が返ってこない損害な 　
　
546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 20:28:57.84 ID:0TQyYx9m.net　
　 池上彰ってAIIBの説明とかって有りましたっけ？ 　
　 池上は、朝日の犬に成り下がったのかな？ 　
　
547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 20:29:47.22 ID:CwvhaeM0.net　
　 >>546 　
　 池上は元々ＮＨＫなんだから中国に不利なことなんて言うわけないでしょｗ 　
　
577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 22:49:50.68 ID:u0XMjsCN.net　
　 反日新聞の論調がまるでコピーでもしたように同じなのはなんで？ 　
　
579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 22:54:20.10 ID:0TQyYx9m.net　
　 >>577 　
　 そうですよね、著作権は無いのか？ぐらい一緒で笑えますよね。 　
　
580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/12(日) 23:01:15.59 ID:fFxdfrNl.net　
　 >>577>>579 　
　 地方紙は全国に記者を置けないから、全国ニュースについては共同通信社、時事通信社にお金を払って 　
　 ニュースを配信して貰ってる 　
　 記事の下の方に（共同通信　日時）みたいにあるでしょ？ 　
　 　
　 で、社説も全国ニュースで扱うような内容のモノは、下書きのようなモノを買っていて各社で最終稿を作る 　
　 話題へのアプローチの仕方も、論じる要旨も似たような内容になるけど微妙に文言が違うのはそういう仕組み