http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1428773653/
1 名前:LingLing ★@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 02:34:13.75 ID:???.net
■山林科学院、「王桜保存・資源化」国際シンポジウム
済州が自生地である王桜の保存と資源化のための国際シンポジウムが、8日、
韓国国立山林科学院が主管して、韓国国立山林科学院と済州特別自治道、
韓国植物分類学会の共同主催で西帰浦KALホテルで開かれた。
今回のシンポジウムは我が国の王桜の世界化基盤作りのための保存と管理方案、
そして資源化を議論するための席であった。
ナム・ソンヒョン院長は開会の辞で
「今は、王桜の自生地と遺伝資源としての価値を維持し、資源化して済州産王桜を世界に
広く普及し、これを国際友好関係の足掛かりにしなければならない時期」と強調した。
キム・チャンス暖帯亜熱帯山林研究所長は
「学界では王桜の原産地に対する4つの学説(※関連スレ)が存在している」として、
「最近、4つの学説のうちで済州島自生説が最も有力なものとして取り上げられている状況」
と話した。
彼は続けて
「日本の学界が済州王桜の自生説に反対するために弛まず続けて提起した根拠も、
最近次々とひっくり返っている」として、「今は済州島が唯一の王桜の原産地だと自負する
ことができる」と話した。
チョン・ウンジュ米国農業研究局博士は
「世界的価値がある済州王桜の自生地の重要性を認識し、保存と資源化により一層努力を
しなければならない」と強調した。 さらに「桜類は実、木材、観賞用など全世界的に最も
多く活用されている木の中の一つ」として、「済州王桜の自生地は桜類市場に品種改良や
保存研究のためにとても重要な研究資料」と話した。
ソース 漢拏日報 (2015. 04.10.)動画あります
http://www.ihalla.com/read.php3?aid=1428638260496200164
※関連スレ
【桜起源】 王桜の原産国論争に終止符打った済州島自生地の発見★2[03/16] [。](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426503852/
>今まで提起された王桜の自生地と起源は伊豆大島自生説、雑種起源説、伊豆半島発生説、済州島自生説など大きく四つに要約される。
前スレ
【韓国】「王桜は済州島自生説が最も有力」「日本の主張は…」 〜韓国国立山林科学院、「王桜の保存・資源化」国際シンポジウム[04/11] [。](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428759500/
2015/04/11(土) 22:38:20.82
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 02:47:51.23 ID:VAKD4Aq9.net
>>1
全部「王桜」としか書かれてないから、韓国は基本的に桜の1品種としての「王桜」ではなく、
桜の総称として「王桜」を使っていて、ソメイヨシノもヒガンサクラも「王桜」扱いなので
日本との議論の基礎である「桜の品種定義」を意図的に無視したまま騒いでるだけ。
かつてあった「ガンダム商標裁判」と同じく「言葉の定義」を歪曲解釈して主張してるだけだな。
「韓国ではスマホを全部ギャラクシーって呼ぶから、iPhoneもギャラクシーだし、ギャラクシーの起源は韓国」という頭の悪い論理展開だよ。
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 02:49:23.31 ID:QbYqB8NB.net
固有種の王桜がソメイヨシノとは別種であるのにそれを増やさず
ソメイヨシノ=王桜路線で騒いでるあたりが韓国の所以
427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 12:08:11.09 ID:RJMKXWsF.net
>>16
むしろ王桜の自生地でソメイヨシノを接ぎ木してなかったか
435 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 12:19:44.18 ID:wGeF5sxj.net
>>427
やってる
んで、遺伝子汚染が進んでしまい純粋な王桜が消滅の危機になっとる
23 名前:京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. @\(^o^)/[東亜の草魚] 投稿日:2015/04/12(日) 02:53:57.21 ID:HFWElsyF.net
朝鮮の学者も間違いだってとっくに気付いてるんだろうなぁ
でも間違いを認めたり、謝ることは出来ないから毎年叫んで誤魔化してる
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 03:38:57.29 ID:j41e4xOf.net
韓国語版Wikipediaの「王桜」の項目をgoogle翻訳してみると次のようになる
王桜に当たる語は「ソメイヨシノ」と誤訳される(単語を分けていないため)
ちなみに王桜は済州島に自生する山桜と低地の桜の交雑種であることが判明している
↓
ソメイヨシノ(王桜の誤訳)
ソメイヨシノ(王桜の誤訳)はバラ科の落葉高木である。
済州島の漢拏山と全羅南道の大屯山で育つことを自生種として扱われている。
日本産の園芸品種「Somei-yoshino」は、他の種である。
(以下略)
報道機関はポトマック河畔の染井吉野を韓国に結びつけるため
故意に間違えていると考えられる
(王桜≠ソメイヨシノだと起源闘争の意味がなくなってしまう)
ちなみに、韓国内の大学がDNA比較を実施し「両者は別物」という
論文を書いたところ、猛烈な批判を受けてしまい
数年後に「やはり同じものだった」という論文を出し直した経緯がある
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 04:09:14.12 ID:cExoYZ4E.net
そもそも
ソメイヨシノを韓国済州島自生の王桜だ。なんて言うもんだから
よっぽどよく似ている桜かと思ったら、全然違う八重桜じゃないか!
あいつら、頭だけじゃなくて目もおかしいのかー。桜の区別つかないんだぁ〜
http://ayamama2.exblog.jp/9573533/
ソメイヨシノを韓国済州島自生の王桜だ。なんて言うもんだから
よっぽどよく似ている桜かと思ったら、全然違う八重桜じゃないか!
あいつら、頭だけじゃなくて目もおかしいのかー。桜の区別つかないんだぁ〜
http://ayamama2.exblog.jp/9573533/
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 04:17:48.94 ID:nxf7xnOu.net
韓国人は
日本の「ソメイヨシノ」と韓国人のいう「王桜」が別のものという認識をまずもてよ
表音記号のハングルしかないからわけわかんなくなってるだろw
愚民化教育やってちゃ論文すら書けないぞ
102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 04:53:23.83 ID:q18TpKbA.net
>>87
ソメイヨシノをハングルで表わすことができないわけじゃない
ハングルは表音文字だからソメイヨシノの発音をハングルの文字で表すことができる
だから、ハングル自体の問題じゃなくて、わざと王桜とソメイヨシノを混同させるために
ソメイヨシノのことを王桜と呼んでいる
ソメイヨシノ=王桜という捏造説にしたがって「日本のソメイヨシノは〜」と書かなくては
いけないところを「日本の王桜は〜」と書いている
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 04:50:42.92 ID:hYBvfHxw.net
>>1
ソメイヨシノとの関連が消えてんだけど、
嘘がバレてまた、話を変えたな。
嘘の上塗りw
199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 07:48:09.67 ID:QnISQ6xx.net
ソメイヨシノはクローンだが
王桜がソメイヨシノの雑種だったらまた火病を起こすのかね
211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 07:58:18.22 ID:0DXWsOzT.net
>>199
クローンなんて難しい概念は韓国には無理、
クローンを理解していたらこんな論争はありえない。
203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 07:53:33.01 ID:TNUlGWnF.net
>>1
自分たちでソメイヨシノと王桜をわざと混同させてやってるから、自分たちが何を言ってるのかわからなくなるのだよ、チョン君
232 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 08:29:25.37 ID:8BxRA4OV.net
とりあえず、こういう時は学名使えよ
236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 08:33:20.84 ID:URc97rG2.net
>>232
やつらは王桜もソメイヨシノも同じ「Prunus yedoensis」で呼ぶんです
239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 08:35:20.78 ID:8BxRA4OV.net
>>236
意図的に混同させてる、ってこと?
248 名前:大有絶 ◆moSD0iQ3To @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 08:43:17.71 ID:qgsbmuut.net
素人でも簡単に判る理屈が判らない専門家とか学者とか
何のために存在してるのか意味不明なんですが。
政府の圧力で
韓国のありとあらゆるものを起源化ブランド化しようと馬鹿なゴリ押しをしているのでなければ
韓国人のほぼ全員が本物の馬鹿なのだと認識するしかありません。
260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 08:48:33.86 ID:y5poVl91.net
前回のサイエンスZEROでソメイヨシノのルーツになる桜が上野にあるかもってやってたな
275 名前:大有絶 ◆moSD0iQ3To @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 09:04:47.10 ID:qgsbmuut.net
>>260
最新のDNAの鑑定により
ソメイヨシノは
日本の桜であるエドヒガンとヤマザクラとオオシマザクラのハイブリッドで
それが江戸時代には高度に発達していた日本の園芸技術のひとつである接ぎ木によって
同じDNAを持つクローンとして日本中に人工的に広められたもの
こういう結論が出されてましたよね。
あのNHKですら科学的事実の前には
韓国のカの字すら出すことができなかったというのに。
あれをまた勝手に受信して見てたら火病るだろうなーとニヨニヨしながら見てました。
278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:07:50.45 ID:hYBvfHxw.net
>>275
>韓国のカの字すら出すことができなかった
最後にケチつけてた2人のゲストは
カの字を出したかったんじゃないのかなw
268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 08:57:50.14 ID:8BxRA4OV.net
でもさ、その王桜ってのとソメイヨシノを混同してるなら、
済州島の固有種であろう、本来の王桜はどういう扱いを受けてるんだろうか。
つうか、ちゃんと固有種として王桜を売り込んだ方が
商業的にも良いんじゃないのかね。
280 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:08:30.47 ID:3fdwjfMe.net
これって別に韓国人の手柄でも何でもないじゃん
たまたまそこに生えていただけの桜と日本人が努力して作り上げた
ソメイヨシノを無理やり関係があるかのように言い張ってるだけじゃん
韓国人にとってもこんなにばかばかしくてみっともないことは止めたらと
言いたい
286 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 09:12:51.46 ID:inqRJLXY.net
>>280
韓国人が成し遂げた事なんてないから
仕方がない
281 名前:大有絶 ◆moSD0iQ3To @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 09:10:07.36 ID:qgsbmuut.net
はっきりしてないのは
日本のどこでいつ何をどれだけブレンドしてソメイヨシノができたのか
ここにミステリーがあるんですけど
オカルト信者ってそういう「今の科学ではまだ全部判らない」所に
勝手に強引に頭のおかしな説をねじ込むから困ります。
284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 09:11:43.41 ID:f1yMyI/X.net
>>281
どこで、は判ってるんじゃないの?
318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:34:14.48 ID:3fdwjfMe.net
>>281
これにつては日本側ではわかってるよ
どこかのスレで日本人じゃないと思われる奴が以前ソメイヨシノはクローンだ
というがそんな昔からそんな技術があるわけないじゃんとか鬼の首を取った
ように騒いでたさわいでた奴いたけど当時から日本にはあった
勿論クローンという言葉はなかったけどね
日本の植物の改良技術は世界のトップクラスだったんだよ
303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:22:32.97 ID:vYMvKuFO.net
ソメイヨシノに種はできるしその種から桜もできるんだが、それはソメイヨシノとはまったく違う木に育つ
韓国ではどうやって自生するんだろうか
334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:48:24.21 ID:ggTHHOyg.net
昨日さ、日本は凄いですね的な番組やってたじゃん。
本当はこういう番組嫌いだけど、古民家の内容だから見てた。
思うんだけど、こういう番組で日本の植物学というか
昔からどうやって植物を改良してきたかの特集やればいいじゃん。
もちろんメインは日本で愛されてる桜。
で日本がどうやってソメイヨシノを作ったかというような内容でさ。
そこに韓国の植物学者を呼んだらいいと思うんだけど。
NHKと違って民放呼べそうじゃん。
どっかの局でやってくれないかなあ。
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:54:09.08 ID:hYBvfHxw.net
韓国の植物学者のレベルは、本当にひどいなあ。
なんで、こんなに学問が絶望的に進歩しないんだ?
遺伝子解析のSSRとか受精の自家不和合性なんて理解できてないだろw
>>334
テレ東あたりで、新番組で「YOUは何を研究してんの」とか
TBSの「夢の扉」あたりかな。
NHKならETVの「百済から来た桜」とかのデタラメ番組でw
340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:52:18.04 ID:G2g8AYnt.net
俺、どっちも信じてないんだよな。
植物学的な解説いまだかつてみたことがない。
ジャップのウェケペデェア見ても、植物学の立場からなんも書いてない。
ソメイヨシノってさあ、サクランボできない種無し品種なんだよね。
もう生物として終わってる系の人工種。
別にそれを問題にしてるんじゃなくて、王桜とやらには自分で繁殖する能力あるのか。
それ知りたいのに何処にも書いてない。
植物学的な解説いまだかつてみたことがない。
ジャップのウェケペデェア見ても、植物学の立場からなんも書いてない。
ソメイヨシノってさあ、サクランボできない種無し品種なんだよね。
もう生物として終わってる系の人工種。
別にそれを問題にしてるんじゃなくて、王桜とやらには自分で繁殖する能力あるのか。
それ知りたいのに何処にも書いてない。
349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:59:52.74 ID:ggTHHOyg.net
>>340
王桜は多様な遺伝子を持ってるということは、もう雑種化されてるということでしょ。
今も種で増やして、わざと遺伝子破壊みたいなことやってるし。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364475436/
王桜は多様な遺伝子を持ってるということは、もう雑種化されてるということでしょ。
今も種で増やして、わざと遺伝子破壊みたいなことやってるし。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364475436/
365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:09:47.48 ID:G2g8AYnt.net
>>349
種できるのか。それならソメイヨシノそっくりの花が咲くんだから大事に育てて繁殖させりゃあいいのに。
種できるのか。それならソメイヨシノそっくりの花が咲くんだから大事に育てて繁殖させりゃあいいのに。
370 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:13:12.51 ID:9kH7aRj0.net
>>365
王桜がソメイヨシノそっくりってどこ情報?
確かな王桜の画像ある?
韓国語のwikipediaにも王桜の画像ねーんだよ。
381 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:22:58.24 ID:ggTHHOyg.net
>>370
ここに済州島の王桜と日本のソメイヨシノを並べた写真があるよ。
花はそっくりだけど、着き方がちがう。
ttp://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/4853132.html
372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:14:04.72 ID:ggTHHOyg.net
>>365
思いっきり繁殖させてるよw
名前は忘れたけど、10万本くらい日帝がソメイヨシノを植えたところがある。
当然桜の名所になってる場所があるんだけど、そこは今22万本に増えてるw
で今も増やしまくってるから、たぶん世界一の桜の名所になるかもってあった。
345 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 09:57:30.70 ID:URF4vjXi.net
どうしてもソメイヨシノを日本産にしたい右翼がいっぱいいるようだ
科学は嘘をつかない。いかげんあきらめたらどうだ
357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 10:03:35.03 ID:RiTdlv67.net
>>345
まず王桜に学名つけてもらってこいや?
360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 10:05:18.74 ID:52PpgnY9.net
>>357
チョウセンヤエザクラモドキ
377 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:19:54.17 ID:twzq6yFD.net
まあ、韓国人もバカなんだけど、コレに関しては日本統治時代が
悪いと言えなくも無い事情が存在する。
日本統治時代に、ソメイヨシノが韓国に多く植えられた。
ソメイヨシノが植えられたのは王桜の自生地も含まれる。
ソメイヨシノはそれ同士じゃ結実しないけど、実は他の桜となら
結構簡単に結実する。
だから、韓国の自生している王桜と言われているやつは、
実はソメイヨシノと王桜の混血種だったりする。
その混血のDNAを調べると、ソメイヨシノの特徴を有しているので
日本のソメイヨシノの祖先は王桜と叫んでいるっぽい。
384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 10:25:12.55 ID:tuCwmDu8.net
日本がいつその王桜とやらの起源を主張した?
ソメイヨシノの起源が王桜だという説に乗っかってあちらさんが騒いだけどDNAで否定された、でもまだ時々なんか言ってるって話だったような。
ソメイヨシノの起源が王桜だという説に乗っかってあちらさんが騒いだけどDNAで否定された、でもまだ時々なんか言ってるって話だったような。
390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:32:08.55 ID:twzq6yFD.net
>>384
ソメイヨシノと、王桜の韓国での名前(学術名)は同じ。
日本人が「ソメイヨシノは日本で作った桜」って言ったのを韓国翻訳すると
「王桜は日本で作った桜」って事になる。
ソメイヨシノと、王桜の韓国での名前(学術名)は同じ。
日本人が「ソメイヨシノは日本で作った桜」って言ったのを韓国翻訳すると
「王桜は日本で作った桜」って事になる。
396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:35:47.68 ID:pcvU9uYt.net
>>390
日本人は
もう、なんもいえねえ
398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 10:38:18.25 ID:aYxOdZca.net
>>396
遺伝子チェックで、トンスラー起源の否定証拠出揃ってるからな
もう何も言わなくても世界中が否定するww
400 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 10:43:10.77 ID:twzq6yFD.net
>>398
2007年と2011年にアメリカ農務省(USDA)がポトマック湖畔のソメイヨシノと
済州島の王桜は別物だよって発表してるけど、見てみぬ振りしてるから、
韓国には何言っても無駄だと思う。
410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 11:05:18.60 ID:nR/QctQa.net
>>400
それは決め付けが過ぎるんじゃないかな。
韓国の学者だって、発表された資料は隅々まで読んでいると思うよ。
その上で理解できないんだと思う。
419 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 11:32:36.38 ID:JTYLahLc.net
韓国は,日本にとって非常に近い国です。対馬からは,釜山の灯が見られると聞いています。このような隣国との関係は,非常に大切であり,
友好関係を増進していくことが非常に重要と考えます。歴史的に見ても日本書紀では,当時の百済などの国との交流が,非常に詳しく記されています。
今日に至るまでの長い交流の歴史は,いろいろな場合がありますが,その歴史をしっかり認識し,その上に立ってこれからの両国の友好関係を築いていくことが大切と思います。
423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 12:02:34.30 ID:3fdwjfMe.net
>>419
あの国とはモラルが違いすぎる
行儀の悪さがとうに日本人の限度を超えてしまった
自分達のやってきたことをつぶさに検証しなおすんだな
443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 12:39:45.30 ID:IwOmBso9.net
ソメイヨシノが自然繁殖しない園芸種だってことは
韓国でも徐々に知れ渡ってきているので
今年はこれまでとちょっと違うウリジナル認定も目にしたな
園芸種というのは自生地を見つけられなかった日本が
起源を正当化する言い訳のために捏造した説だとか
王桜はソメイヨシノそのものではなくソメイヨシノの原種の一つで
だからソメイヨシノの起源は王桜だといえるとか
(日本が意図的に交配を濫発して原種が不明瞭になるようにしたそうで)
来年はどういう方向にエスカレートしていくのか楽しみだな
529 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 21:33:25.22 ID:m8Qugyrg.net
>>443
「王桜はソメイヨシノの原種の一つ」論にすりかえても
ソメイヨシノに「オオシマザクラ」の遺伝子がある限り無理だろ。
「オオシマザクラ」は日本の特定地域にしか自生しない日本の固有種。
オオシマザクラの遺伝子がなければ「ソメイヨシノ」にはならなし
オオシマザクラが自生しているのは日本だけだから
「コリアにある王桜」と「オオシマザクラ」がどのように交配してソメイヨシノが誕生したかを
明らかにしない限り、「王桜はソメイヨシノの原種の一つ」論の成立は難しい。
458 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:08:26.58 ID:7ndkwM2v.net
日本はさ、王桜とソメイヨシノは別種だと言ってるんだよね?
だったら王桜の起源なんてどこだっていいんじゃないの?
向こうもソメイヨシノの起源を宣ってるわけじゃないんでしょ?
王桜が済州起源でも日本人が怒ることないんじゃないの?
ソメイヨシノだったら怒るけどさ。
だったら王桜の起源なんてどこだっていいんじゃないの?
向こうもソメイヨシノの起源を宣ってるわけじゃないんでしょ?
王桜が済州起源でも日本人が怒ることないんじゃないの?
ソメイヨシノだったら怒るけどさ。
461 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:15:00.52 ID:TOVNbiVW.net
>>458
染井吉野の起源が済州島の王桜だと言ってるから、みんな呆れてるんだよ
染井吉野の起源が済州島の王桜だと言ってるから、みんな呆れてるんだよ
462 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:15:39.81 ID:CJ7oBIcD.net
>>458
彼らは別種だと思ってないからな
彼らは別種だと思ってないからな
463 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:19:12.10 ID:7ndkwM2v.net
>>461
>>462
だってソメイヨシノは自生できないって向こうも知ってるんだよね?
>>462
だってソメイヨシノは自生できないって向こうも知ってるんだよね?
466 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:25:31.81 ID:CJ7oBIcD.net
>>463
知らないと思うよ。園芸と言う概念なさそうだし。
知らないと思うよ。園芸と言う概念なさそうだし。
470 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:31:52.01 ID:7ndkwM2v.net
>>466
そうなんだ…
ソメイヨシノは王桜に継木?接木して生まれた品種なの?
その王桜が韓国の起源だって主張してるってこと?
なんか、ネットで調べたら韓国起源説ってあってなんでも韓国が発祥って言ってるらしいよ!
びっくりしたw
そうなんだ…
ソメイヨシノは王桜に継木?接木して生まれた品種なの?
その王桜が韓国の起源だって主張してるってこと?
なんか、ネットで調べたら韓国起源説ってあってなんでも韓国が発祥って言ってるらしいよ!
びっくりしたw
484 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 16:01:53.70 ID:3g/oPiBB.net
>>470
ソメイヨシノはオオシマザクラとエドヒガンザクラの
接ぎ木で生まれた園芸種。それをクローン化して増やす。
済洲島の固有種である王桜とは何の関係も無いし、
遺伝的にも無関係であることは既に証明されてる。
それなのに隣の馬鹿な国は、未だにソメイヨシノは
韓国の王桜が起源だと言い張っているし、遺伝的に
繋がりがあるとデタラメを言い続けている。
奴等にはクローン化でしか増やせないってことが理解
できないようで、未だにソメイヨシノが種で増える
ものだと信じているし、ソメイヨシノには自生地が
無いと無知丸出しな主張をしている。
ソメイヨシノはオオシマザクラとエドヒガンザクラの
接ぎ木で生まれた園芸種。それをクローン化して増やす。
済洲島の固有種である王桜とは何の関係も無いし、
遺伝的にも無関係であることは既に証明されてる。
それなのに隣の馬鹿な国は、未だにソメイヨシノは
韓国の王桜が起源だと言い張っているし、遺伝的に
繋がりがあるとデタラメを言い続けている。
奴等にはクローン化でしか増やせないってことが理解
できないようで、未だにソメイヨシノが種で増える
ものだと信じているし、ソメイヨシノには自生地が
無いと無知丸出しな主張をしている。
486 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 16:08:54.55 ID:7ndkwM2v.net
>>484
それじゃあまるで王桜の起源なんかホントはどうでもよくて、ソメイヨシノを自国のものにしたいみたいじゃない?
472 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:40:07.00 ID:Ksa8sS2O.net
>>458
https://livedoor.blogimg.jp/oboega-01/imgs/3/3/336d74cc.jpg
475 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:46:51.70 ID:7ndkwM2v.net
>>472
こいつらウソついてるじゃん。
ソメイヨシノは自生できないんだろ?
王桜の起源を主張しながらソメイヨシノの発祥の地っておかしくない?
王桜はソメイヨシノだと思っるの?
だったらソメイヨシノが自生できるって事を韓国が証明したとする何か根拠や証拠的なモノがあるってこと?
512 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 18:22:55.22 ID:m5POVvX7.net
>>458
韓国人は「王桜=染井吉野」なので王桜の起源は
染井吉野の起源と言っている訳。
其れを世界に宣伝している。
516 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/12(日) 18:28:25.87 ID:N5QzZxP6.net
>>512
済州島にソメイヨシノに似た桜があったんだよ。それが間違いの元で、起源説なるものまででた。
それが混同されていて、チョンはそのまま訂正されないできた。
480 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 15:55:21.84 ID:7ndkwM2v.net
何回もすまない。
確認させてくれ。
ソメイヨシノは自生できなくて日本が作った品種。
王桜は済州起源で自生できる。
ここからがわからないんだ。
なんでソメイヨシノの発祥の地が韓国にあるの?
515 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 18:26:42.81 ID:W1arHhZh.net
これが王桜らしい
ソメイヨシノとは大違い
http://blog-imgs-48.fc2.com/t/o/r/toriton/127280888502316304534_2010-05-02-07thumb.jpg
528 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/12(日) 21:20:53.90 ID:gllUwEmn.net
詳細は忘れたけど、アメリカで戦時中に日本の木だからって切り倒されそうになったのを
実は韓国のものなんだと嘘を言って切り倒されるのを免れたのも一因だって話があった
と聞いたんだけどあれは作り話か
548 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 02:58:14.18 ID:kHI+9oXb.net
韓国人や韓国人の宣伝を真に受けた外国人に対して、
一言で切って捨てれるような説明方法ってないもんかねえ。
このスレで言われてるような生態や歴史の矛盾点を長々と説明しても
「言い訳」扱いされた挙句「DNA鑑定で決着済み」の一言で逃亡されそうだ。
549 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/13(月) 04:39:29.30 ID:bxo/VaEt.net
>>548
>「DNA鑑定で決着済み」の一言で逃亡
米農務省の韓国人職員4人が発表した共同研究報告書(2007年5月25日 )では、
ISSR マーカー およびrpl16 ハロタイプに基づけば、
韓国原産のP. yedoensis(王桜)は、
日本の交配種起源のソメイヨシノ(P.× yedoensis)とは異なる。
P. yedoensis(王桜)と称される韓国の分類群は(韓国に)固有であり、別種である
とする立派な研究が、今も米農務省のHPに記載されたままであるが、
4人の研究が嘘ならなぜDNA鑑定を訂正させないのか、と
事大主義のチョンには米農務省の意見に変更がないことを中心に押し出せばいい。
http://www.ars.usda.gov/research/publications/publications.htm?SEQ_NO_115=205306
Title:
Characterization of Wild Prunus Yedoensis Analyzed
by Inter-Simple Sequence Repeat and Chloroplast DNA
Authors (4人の韓国人職員・元職を含む)
Roh, Mark
Choi, Ik-Young - FORMER ARS EMPLOYEE
Cheong, Eun Ju
Joung, Young Hee - FORMER ARS EMPLOYEE
550 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 04:51:19.23 ID:C/7a/Qsf.net
>>549
それは別に一論文であって農務省の見解がそうだということではないよ。
551 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/13(月) 04:55:17.32 ID:bxo/VaEt.net
>>550
小保方論文と理研の関係と同じ。
十分指摘できる矛盾だとおもうがw
小保方の嘘論文をいつまでも理研のHPに貼り付けていてもいいのかな?w
573 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/13(月) 16:05:19.00 ID:bxo/VaEt.net
ソメイヨシノ韓国起源キム・チャンス説の破綻 ウィキより
韓国国立山林科学院のキム・チャンスは2009年にワシントンD.C.を2度訪問し、
ポトマック川川辺のソメイヨシノの標本を採取して遺伝子 (DNA) 分析を数回行ったところ、
ポトマック川のソメイヨシノと王桜が同じであると確認されたという。
韓国併合時代に日本人が済州島の王桜を改良、
のちに大量増殖し、それを3000株アメリカに贈ったものがポトマック川のソメイヨシノだと主張。
ワシントンD.C.に計3020本のソメイヨシノを贈ったのは1912年3月のことである。
王桜がドイツ人によって、新種と同定されたのが1912年であるにもかかわらず、
その3月には早くも、日本がアメリカのワシントンに3000本のサクラを贈呈し、
さらにニューヨークにもほぼ同数のサクラが贈呈されたことになる。
しかし、キム・チャンスがいうように、日本が王桜を6000本も品種改良・大量増殖するには時間が足りず、その主張は破綻している。
575 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 16:19:51.99 ID:ELsQZcfy.net
>>573
2009年にも送っているんだよ、害虫や病気があったため焼却されているけど。
ついでに言うと、この時検疫した、アメリカの博士は、以前に日本のサクラ持ち帰っていて、
自宅の庭で育てていた、そして1904年にサクラが開花、1909年に庭で日本風の花見をしたという。
韓国が入る余地がないくらい物語がある。









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