http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1430996607/
1 名前:もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:03:27.95 ID:???.net
日本の歴史家を支持する声明(全文):朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASH575KGGH57UHBI01Y.html
米国の歴史研究者らが公表した声明の全文は次の通り。
◇
日本の歴史家を支持する声明
下記に署名した日本研究者は、日本の多くの勇気ある歴史家が、アジアでの第2次世界大戦に対する正確で公正な歴史を求めていることに対し、心からの賛意を表明するものであります。
私たちの多くにとって、日本は研究の対象であるのみならず、第二の故郷でもあります。この声明は、日本と東アジアの歴史をいかに研究し、いかに記憶していくべきなのかについて、われわれが
共有する関心から発せられたものです。
また、この声明は戦後70年という重要な記念の年にあたり、日本とその隣国のあいだに70年間守られてきた平和を祝うためのものでもあります。戦後日本が守ってきた民主主義、自衛隊への
文民統制、警察権の節度ある運用と、政治的な寛容さは、日本が科学に貢献し他国に寛大な援助を行ってきたことと合わせ、全てが世界の祝福に値するものです。
しかし、これらの成果が世界から祝福を受けるにあたっては、障害となるものがあることを認めざるをえません。それは歴史解釈の問題であります。その中でも、争いごとの原因となっている最も深刻な
問題のひとつに、いわゆる「慰安婦」制度の問題があります。この問題は、日本だけでなく、韓国と中国の民族主義的な暴言によっても、あまりにゆがめられてきました。そのために、政治家や
ジャーナリストのみならず、多くの研究者もまた、歴史学的な考察の究極の目的であるべき、人間と社会を支える基本的な条件を理解し、その向上にたえず努めるということを見失ってしまっている
かのようです。
元「慰安婦」の被害者としての苦しみがその国の民族主義的な目的のために利用されるとすれば、それは問題の国際的解決をより難しくするのみならず、被害者自身の尊厳をさらに侮辱する
ことにもなります。しかし、同時に、彼女たちの身に起こったことを否定したり、過小なものとして無視したりすることも、また受け入れることはできません。20世紀に繰り広げられた数々の戦時における
性的暴力と軍隊にまつわる売春のなかでも、「慰安婦」制度はその規模の大きさと、軍隊による組織的な管理が行われたという点において、そして日本の植民地と占領地から、貧しく弱い立場にいた
若い女性を搾取したという点において、特筆すべきものであります。
「正しい歴史」への簡単な道はありません。日本帝国の軍関係資料のかなりの部分は破棄されましたし、各地から女性を調達した業者の行動はそもそも記録されていなかったかもしれません。
しかし、女性の移送と「慰安所」の管理に対する日本軍の関与を明らかにする資料は歴史家によって相当発掘されていますし、被害者の証言にも重要な証拠が含まれています。確かに彼女たちの
証言はさまざまで、記憶もそれ自体は一貫性をもっていません。しかしその証言は全体として心に訴えるものであり、また元兵士その他の証言だけでなく、公的資料によっても裏付けられています。
「慰安婦」の正確な数について、歴史家の意見は分かれていますが、恐らく、永久に正確な数字が確定されることはないでしょう。確かに、信用できる被害者数を見積もることも重要です。しかし、
最終的に何万人であろうと何十万人であろうと、いかなる数にその判断が落ち着こうとも、日本帝国とその戦場となった地域において、女性たちがその尊厳を奪われたという歴史の事実を変えることは
できません。
2 名前:もろ禿HINE! ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:03:46.73 ID:???.net
歴史家の中には、日本軍が直接関与していた度合いについて、女性が「強制的」に「慰安婦」になったのかどうかという問題について、異論を唱える方もいます。しかし、大勢の女性が自己の意思に
反して拘束され、恐ろしい暴力にさらされたことは、既に資料と証言が明らかにしている通りです。特定の用語に焦点をあてて狭い法律的議論を重ねることや、被害者の証言に反論するためにきわめて
限定された資料にこだわることは、被害者が被った残忍な行為から目を背け、彼女たちを搾取した非人道的制度を取り巻く、より広い文脈を無視することにほかなりません。
日本の研究者・同僚と同じように、私たちも過去のすべての痕跡を慎重に天秤(てんびん)に掛けて、歴史的文脈の中でそれに評価を下すことのみが、公正な歴史を生むと信じています。この種の
作業は、民族やジェンダーによる偏見に染められてはならず、政府による操作や検閲、そして個人的脅迫からも自由でなければなりません。私たちは歴史研究の自由を守ります。そして、すべての国の
政府がそれを尊重するよう呼びかけます。
多くの国にとって、過去の不正義を認めるのは、いまだに難しいことです。第2次世界大戦中に抑留されたアメリカの日系人に対して、アメリカ合衆国政府が賠償を実行するまでに40年以上が
かかりました。アフリカ系アメリカ人への平等が奴隷制廃止によって約束されたにもかかわらず、それが実際の法律に反映されるまでには、さらに一世紀を待たねばなりませんでした。人種差別の問題は
今もアメリカ社会に深く巣くっています。米国、ヨーロッパ諸国、日本を含めた、19・20世紀の帝国列強の中で、帝国にまつわる人種差別、植民地主義と戦争、そしてそれらが世界中の無数の
市民に与えた苦しみに対して、十分に取り組んだといえる国は、まだどこにもありません。
今日の日本は、最も弱い立場の人を含め、あらゆる個人の命と権利を価値あるものとして認めています。今の日本政府にとって、海外であれ国内であれ、第2次世界大戦中の「慰安所」のように、
制度として女性を搾取するようなことは、許容されるはずがないでしょう。その当時においてさえ、政府の役人の中には、倫理的な理由からこれに抗議した人がいたことも事実です。しかし、戦時体制の
もとにあって、個人は国のために絶対的な犠牲を捧げることが要求され、他のアジア諸国民のみならず日本人自身も多大な苦しみを被りました。だれも二度とそのような状況を経験するべきでは
ありません。
今年は、日本政府が言葉と行動において、過去の植民地支配と戦時における侵略の問題に立ち向かい、その指導力を見せる絶好の機会です。四月のアメリカ議会演説において、安倍首相は、
人権という普遍的価値、人間の安全保障の重要性、そして他国に与えた苦しみを直視する必要性について話しました。私たちはこうした気持ちを賞賛(しょうさん)し、その一つ一つに基づいて大胆に
行動することを首相に期待してやみません。
過去の過ちを認めるプロセスは民主主義社会を強化し、国と国のあいだの協力関係を養います。「慰安婦」問題の中核には女性の権利と尊厳があり、その解決は日本、東アジア、そして世界に
おける男女同権に向けた歴史的な一歩となることでしょう。
私たちの教室では、日本、韓国、中国他の国からの学生が、この難しい問題について、互いに敬意を払いながら誠実に話し合っています。彼らの世代は、私たちが残す過去の記録と歩むほかない
よう運命づけられています。性暴力と人身売買のない世界を彼らが築き上げるために、そしてアジアにおける平和と友好を進めるために、過去の過ちについて可能な限り全体的で、でき得る限り
偏見なき清算を、この時代の成果として共に残そうではありませんか。(原文のまま。署名は省略)
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:04:36.63 ID:UvuR9h6D.net
これは全て載せるべきものなのか?
607 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:13:18.41 ID:S2lneQ2o.net
>>25
軍 大家
業者 事業主
611 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:13:58.20 ID:BMIS1eMu.net
>>607
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:11:27.91 ID:LY2GCNUM.net
韓国の新聞がいっせいに「良心的歴史学者178名のアベに対する警告」と報道しているが
全文を読むとずいぶん印象が違うね
782 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:29:00.10 ID:IHNvMog3.net
>>16
逆に称賛されちゃってるね
よく朝日が全文載せたなと思う
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:14:00.97 ID:659B3QlW.net
俺の爺ちゃんが言ってたけど
朝鮮人の業者が日本軍当局に 従軍しながらの売春を申し出た
日本軍当局は許可したのだろう
日本軍の兵士は利用の都度 朝鮮人業者に料金を払った
爺ちゃんの話では 日本人の売春婦もいたらしい
爺ちゃんは 病気になるのが怖いから利用しなかった ホントかな?
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:15:32.38 ID:BMIS1eMu.net
>>28>>30
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
軍 風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 各店舗の雇われ店長
と考えると分かりやすい。
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:16:15.96 ID:QH03BUJj.net
大勢の証言がある一つの方向を示すのならば、それは歴史学に於いて無視出来るものではないと言ってる感じだな。
証言は証拠の裏付けがなければ全く無価値という考え方と衝突するが、相手が名だたる歴史家となると、かなり不利かも。
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:17:46.56 ID:Q396LwMY.net
これ朝日の悪意ある意訳だろwww
どう読んでも朝鮮寄りの解釈だものwwwwww
戸田奈津子さんに訳してもらえや
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:22:23.10 ID:ifixP9FX.net
>>46
朝日の訳でなく学者が署名したものをそのまま
しかし、学者的に日本が悪者でないと困ることがあるのかね
真面目に検証する気はあるのか疑問だわ
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:25:24.83 ID:CUpIi0tK.net
>>58
そりゃまあ、日本が悪くないとすると、アメさんとかその国に何やらかしたんだという話になるんでね?
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:21:26.69 ID:N4g0PY+z.net
>米国、ヨーロッパ諸国、日本を含めた、19・20世紀の帝国列強の中で、帝国にまつわる人種差別、植民地主義と戦争、そしてそれらが世界中の無数の
>市民に与えた苦しみに対して、十分に取り組んだといえる国は、まだどこにもありません。
この文言には価値があるね
やっと認めるようになったか
>市民に与えた苦しみに対して、十分に取り組んだといえる国は、まだどこにもありません。
この文言には価値があるね
やっと認めるようになったか
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:25:54.67 ID:y92LkIKE.net
>>54
日本のは「併合」であって、植民地じゃないし
欧米の植民地と一緒くたにしている時点でコイツら何の勉強もしてないってわかる
アメリカで黒人に選挙権が無かった時代に、日本は内地なら朝鮮人でも選挙権があったんだよ
日本のは「併合」であって、植民地じゃないし
欧米の植民地と一緒くたにしている時点でコイツら何の勉強もしてないってわかる
アメリカで黒人に選挙権が無かった時代に、日本は内地なら朝鮮人でも選挙権があったんだよ
77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:26:45.41 ID:BMIS1eMu.net
>>72
■戦前の総理答弁書で朝鮮を「植民地」と明言(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
------------
件名斉藤鷲太郎外一名提出植民地裁判ノ統一ニ関スル質問ニ対スル内閣総理大臣答弁書
年月日大正12年02月26日
1.朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は甚しく内地と事情を異にするか故に到底同一法令を以て律し難く既に特別立法の制ある所以なり
従て特別立法の必要ある今日に於て遽かに裁判の統一を図り其の上告審を大審院の管轄に移さむとするか如きは時宜に適せす
且内地に在りては殖民地の実情に接触すること尠なきを以て自然裁断上遺憾の虞もあるへく
却りて殖民地住民の不利不便を招き其の権利伸張の実を完うし得さるに至るへし
又裁判制度の統一に依り必すしも政費節約を為し得るものと認めす
2.関東州の裁判制度を三審制と為すことに就ては相当考慮する所あるへし
右及答弁候也 大正12年2月 日 内閣総理大臣
http://www.digital.archives.go.jp/
>朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は
■戦前の総理答弁書で朝鮮を「植民地」と明言(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
------------
件名斉藤鷲太郎外一名提出植民地裁判ノ統一ニ関スル質問ニ対スル内閣総理大臣答弁書
年月日大正12年02月26日
1.朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は甚しく内地と事情を異にするか故に到底同一法令を以て律し難く既に特別立法の制ある所以なり
従て特別立法の必要ある今日に於て遽かに裁判の統一を図り其の上告審を大審院の管轄に移さむとするか如きは時宜に適せす
且内地に在りては殖民地の実情に接触すること尠なきを以て自然裁断上遺憾の虞もあるへく
却りて殖民地住民の不利不便を招き其の権利伸張の実を完うし得さるに至るへし
又裁判制度の統一に依り必すしも政費節約を為し得るものと認めす
2.関東州の裁判制度を三審制と為すことに就ては相当考慮する所あるへし
右及答弁候也 大正12年2月 日 内閣総理大臣
http://www.digital.archives.go.jp/
>朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:29:03.88 ID:vcCQ1TEm.net
>>77
お前それ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430981997/
こっちのスレでも俺に反論されてるじゃん、しかも現在進行形でw
2002年11月16〜17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際
学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授ら
から出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその
国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なも
のではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。
英文
ttp://www.fas.harvard.edu/~korea/newsletter/newsletter81_011.html
韓国では不法とされても世界では合法な併合と見られてますから
お前それ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430981997/
こっちのスレでも俺に反論されてるじゃん、しかも現在進行形でw
2002年11月16〜17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際
学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授ら
から出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその
国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なも
のではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。
英文
ttp://www.fas.harvard.edu/~korea/newsletter/newsletter81_011.html
韓国では不法とされても世界では合法な併合と見られてますから
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:30:13.39 ID:BMIS1eMu.net
>>89
韓国を植民地としたとわかればよろしい
また伊藤の脅迫は違法
韓国を植民地としたとわかればよろしい
また伊藤の脅迫は違法
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:32:03.65 ID:vcCQ1TEm.net
>>96
「世界では合法な併合と見られてる」という文字が見えないのかねえ
そして
>まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。総理大臣の李完用(イ・ワンヨン)の側近である、
>新小説『血の涙』で知られる李人稙(イ・インジック) が密使として動いたのだ。
【噴水台】韓日合邦の魚
http://japanese.joins.com/article/651/18651.html
韓国側から併合してくれと頼んできたのに違法とはこれいかに
「世界では合法な併合と見られてる」という文字が見えないのかねえ
そして
>まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。総理大臣の李完用(イ・ワンヨン)の側近である、
>新小説『血の涙』で知られる李人稙(イ・インジック) が密使として動いたのだ。
【噴水台】韓日合邦の魚
http://japanese.joins.com/article/651/18651.html
韓国側から併合してくれと頼んできたのに違法とはこれいかに
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:33:11.64 ID:BMIS1eMu.net
>>109
李完用は伊藤博文が推薦してつけた首相。つまり傀儡
李完用は伊藤博文が推薦してつけた首相。つまり傀儡
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:34:39.82 ID:vcCQ1TEm.net
>>111
傀儡だったという証明をしてくださいね
でなければお前のは「そうであって欲しい」という妄想・願望にしか過ぎない
傀儡だったという証明をしてくださいね
でなければお前のは「そうであって欲しい」という妄想・願望にしか過ぎない
122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:36:16.66 ID:BMIS1eMu.net
>>112
伊藤博文が推薦した
伊藤博文が推薦した
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:21:32.41 ID:uo9qBtKm.net
こちらの米学者のほうがまじめだね
米歴史教科書慰安婦記述へ批判、米学界に「新風」
http://www.sankei.com/world/news/150502/wor1505020018-n1.html
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:22:23.37 ID:Ro/SqpZe.net
今回の安倍さんの演説、日本でも過小評価されてないか?(とくにマスコミが)。
安倍さんの訪米・米議会での演説は、いずれ歴史の教科書に載るような大事件だと自分は思うのだが・・・。
これは太平洋戦争を戦ったかつての敵国同士が、真の和解にいたった歴史的なイベントだった。
安倍さんは「深い反省」という言葉でアメリカとの戦争は間違いだったと改めて非を認め、
オバマさんもNPT共同声明で「原●使用は壊滅的で非人道的」という言葉でアメリカもやり過ぎだったと非を認めた。
太平洋戦争は期間こそ短かったが人類史的な大戦争だった。
その当事国がすべてのわだかまりを捨て、和解し、ついに太平洋戦争は歴史の1ページになった。
今回の訪米は、日米両国はもはや勝者と敗者の関係ではなく、ともに歩いていく仲間だと言う宣言だったように思う。
日本にとっては「耐え難きを耐え、忍び難きを忍んだ」戦後が、ついに終わった瞬間だったと思うのだが・・・。
この解釈は、間違いなのだろうか?
64 名前:六四天安門@\(^o^)/[!] 投稿日:2015/05/07(木) 20:23:41.35 ID:W75W0aJi.net
20世紀に繰り広げられた数々の戦時における
性的暴力と軍隊にまつわる売春のなかでも、「慰安婦」制度はその規模の大きさと、軍隊による組織的な管理が行われたという点において、そして日本の植民地と占領地から、貧しく弱い立場にいた
若い女性を搾取したという点において、特筆すべきものであります。
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:27:42.27 ID:uo9qBtKm.net
>>64
規模の問題に矮小化してはダメ
そこで奪われた女性の人権、尊厳が問題
日本の他の戦時性暴力を挙げることが出来ないところでアウト
他人に勇気を求める前に歴史家としても勇気を持つべき。
130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:38:07.00 ID:vcCQ1TEm.net
>>122
推薦しただけで傀儡だったという証明にはなりませんが
日本側にとって得だと思える何かを起こしたの?
>>124
お前は「ジープやヘリが日本軍に存在し、慰安婦がクリスマス休暇を謳歌した」という証言を信じるのね?
推薦しただけで傀儡だったという証明にはなりませんが
日本側にとって得だと思える何かを起こしたの?
>>124
お前は「ジープやヘリが日本軍に存在し、慰安婦がクリスマス休暇を謳歌した」という証言を信じるのね?
135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:38:53.99 ID:BMIS1eMu.net
>>130
突然併合を言いだした>日本側にとって得だと思える何かを起こしたの?
突然併合を言いだした>日本側にとって得だと思える何かを起こしたの?
142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:40:05.74 ID:vcCQ1TEm.net
>>135
俺の出したソース見てないね
>>自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったこと
他人の出したソースは見ない、デタラメ宣言で自分の出したソースは本物ですか
俺の出したソース見てないね
>>自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったこと
他人の出したソースは見ない、デタラメ宣言で自分の出したソースは本物ですか
154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:43:12.30 ID:BMIS1eMu.net
>>142
万引きはよくあることだから合法か?
このように、条約締結権限を与えられた国の代表者に対して個人的に加えられた強制または脅迫が、その結果結ばれた条約を無効とすることは、
第2次日韓協約締結当時、慣習法として成立していた。(坂元茂樹「日韓間の諸条約の問題―国際法学の観点から)
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:44:26.46 ID:vcCQ1TEm.net
>>154
また話をすり替える
万引きと併合とどう関係あるの?
165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:45:04.60 ID:BMIS1eMu.net
>>162
よくあるかめったにないかは何の関係も無いとわかればよろしい
172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:46:21.32 ID:EYYW5hXj.net
>>165
よくあるかどうか、じゃなくて合法か違法か、でしょ。
ところで、これのソースは?
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:33:11.64 ID:BMIS1eMu [5/13]
>>109
李完用は伊藤博文が推薦してつけた首相。つまり傀儡
125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:37:04.58 ID:BMIS1eMu.net
>>123
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
軍 風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 各店舗の雇われ店長
と考えると分かりやすい。
170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:45:47.75 ID:vcCQ1TEm.net
>>157
その慰安所が何か違法だったのかと
悪いのは騙した朝鮮人業者だよね
それとも、当時の日本軍は朝鮮人の悪行を100%阻止しなければいけなかった完璧軍隊とでも?
その慰安所が何か違法だったのかと
悪いのは騙した朝鮮人業者だよね
それとも、当時の日本軍は朝鮮人の悪行を100%阻止しなければいけなかった完璧軍隊とでも?
175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:46:43.43 ID:BMIS1eMu.net
>>170
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
『漢口慰安所』図書出版社,1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
『漢口慰安所』図書出版社,1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
200 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:52:14.23 ID:vcCQ1TEm.net
>>193
ホームレスからは金貰ってないが、慰安婦は給料を貰ってましたが
募集の看板に釣られたのと通帳がその証拠ですが
ホームレスからは金貰ってないが、慰安婦は給料を貰ってましたが
募集の看板に釣られたのと通帳がその証拠ですが
206 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:53:17.02 ID:BMIS1eMu.net
>>200
■当時「慰安所=売春宿」という意味用法は一般的ではない。大学医学部を出た軍医殿やエリート主計殿でも分からない。つまり「慰安婦募集」と書いてあっても女性にはそれが売春とは分からない。
(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○ある日、突然M主計少尉から、「軍医さん、慰安所ができることになりましたよ」と言われた。
はじめは正直をいって慰安所は喫茶店のような憩いの場所であると思った者が多い。ところが、よく聞いてみると慰安所とは女郎屋である。(「軍医のみた大東亜戦争 p131」2004年)
○虎頭から遠くない虎林には第十一師団司令部があり、関特演で四万の兵力が一挙に十万へ膨張したが、
秋に入った頃、師団の経理部に着任したばかりの海原治主計少尉が「虎林に四か所の慰安所を開設」と知らせる会報を見て、
部下に「慰安所とは何だ」と聞き「ピー屋のことであります」「現に民間のピー屋が四、五軒あるじゃないか」と問答した。
海原治(のち防衛庁官房長)談。(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p100)
■当時「慰安所=売春宿」という意味用法は一般的ではない。大学医学部を出た軍医殿やエリート主計殿でも分からない。つまり「慰安婦募集」と書いてあっても女性にはそれが売春とは分からない。
(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○ある日、突然M主計少尉から、「軍医さん、慰安所ができることになりましたよ」と言われた。
はじめは正直をいって慰安所は喫茶店のような憩いの場所であると思った者が多い。ところが、よく聞いてみると慰安所とは女郎屋である。(「軍医のみた大東亜戦争 p131」2004年)
○虎頭から遠くない虎林には第十一師団司令部があり、関特演で四万の兵力が一挙に十万へ膨張したが、
秋に入った頃、師団の経理部に着任したばかりの海原治主計少尉が「虎林に四か所の慰安所を開設」と知らせる会報を見て、
部下に「慰安所とは何だ」と聞き「ピー屋のことであります」「現に民間のピー屋が四、五軒あるじゃないか」と問答した。
海原治(のち防衛庁官房長)談。(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p100)
210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:54:16.87 ID:vcCQ1TEm.net
>>206
売春と分かった後でも客を断ればいい
慰安婦にはその権利があったのだからね
売春と分かった後でも客を断ればいい
慰安婦にはその権利があったのだからね
220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:55:30.39 ID:BMIS1eMu.net
>>210
誘拐先で極限状態の女性がどういう判断をしようが、既に誘拐は成立している。
ーーーーーーーー
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫をなす所なりし故
(業者に)欺かれたる事が判り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218742442
誘拐先で極限状態の女性がどういう判断をしようが、既に誘拐は成立している。
ーーーーーーーー
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫をなす所なりし故
(業者に)欺かれたる事が判り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218742442
228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:56:52.60 ID:vcCQ1TEm.net
>>220
俺の書いてるレスの内容理解できる?
朝鮮人業者に拉致されようと、行った先で売春の客を断れば良かっただけ
その権利は存在する
まさか「断れば電気ショックを与えられたニダ!」とか主張しないよね
俺の書いてるレスの内容理解できる?
朝鮮人業者に拉致されようと、行った先で売春の客を断れば良かっただけ
その権利は存在する
まさか「断れば電気ショックを与えられたニダ!」とか主張しないよね
239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:58:28.53 ID:BMIS1eMu.net
>>228
なぜ遠い異国の戦地で無知無学な女性が自分の権利を十全に理解していると思い込んだのかはしらないが、誘拐被害者だとわかればよろしい。
273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:03:15.57 ID:CxpDsxta.net
>>239
誘拐被害者だったら親が大騒ぎしとるわ。
244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:58:58.90 ID:pXhS17D1.net
>>220
その場合、裁かれるべきは誘拐犯であって、客じゃないなあ。
盗んできた野菜をそれと知らずに買った客は何も悪くねえだろ。
その場合、裁かれるべきは誘拐犯であって、客じゃないなあ。
盗んできた野菜をそれと知らずに買った客は何も悪くねえだろ。
253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:59:56.47 ID:BMIS1eMu.net
>>244
支那渡航婦女に関する件伺(1938年11月 内務省)
六、本件渡航に付ては内務省及地方廳は之が婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107102538
支那渡航婦女に関する件伺(1938年11月 内務省)
六、本件渡航に付ては内務省及地方廳は之が婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107102538
267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:02:15.98 ID:gVy8nTbW.net
>>253
警察が住民に馬鹿チョン犯罪者を警戒するように出す警告みたいなものだな
何の意味があると思ってるの?
しろ馬鹿
警察が住民に馬鹿チョン犯罪者を警戒するように出す警告みたいなものだな
何の意味があると思ってるの?
しろ馬鹿
300 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:08:22.87 ID:QH03BUJj.net
>>267
あれが意味するのは、警察はその契約内容について関知しないってことだろ。
業者は就業詐欺を働いていたが、なにぶん軍の意向なのでそれを咎めることもできなかったってことだろ。
あれが意味するのは、警察はその契約内容について関知しないってことだろ。
業者は就業詐欺を働いていたが、なにぶん軍の意向なのでそれを咎めることもできなかったってことだろ。
306 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:09:50.60 ID:QGbLNGys.net
>>300
>なにぶん軍の意向なのでそれを咎めることもできなかったってことだろ。
その主張には証拠が必要となるなw
>なにぶん軍の意向なのでそれを咎めることもできなかったってことだろ。
その主張には証拠が必要となるなw
340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:15:35.65 ID:QH03BUJj.net
>>306
「婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること」
これは普通に読めば、自分たち(警察)は契約内容については関知しないと言ってる。
「婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること」
これは普通に読めば、自分たち(警察)は契約内容については関知しないと言ってる。
366 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:20:03.46 ID:QGbLNGys.net
>>340
>これは普通に読めば、自分たち(警察)は契約内容については関知しないと言ってる。
警察が契約内容に関知する訳ねーだろ
警察の判断に必要なのは違法かどうかだよ
おまえの頭の中って実は何も整理できてないんじゃねw
>これは普通に読めば、自分たち(警察)は契約内容については関知しないと言ってる。
警察が契約内容に関知する訳ねーだろ
警察の判断に必要なのは違法かどうかだよ
おまえの頭の中って実は何も整理できてないんじゃねw
331 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:14:23.80 ID:Nzc5h9ww.net
>>300
警察が拉致少女を助け出したという新聞記事は無視するのか?
268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:02:29.52 ID:vcCQ1TEm.net
>>253
注意にとどまってるな
お前のやったようなたとえで返すなら、サッカーの試合「手を使わないように」と注意を受けて服の上にボールを乗せて何か法に引っかかるのか?
277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:03:43.54 ID:BMIS1eMu.net
>>268
女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>175
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
284 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:05:27.02 ID:vcCQ1TEm.net
>>277
そのレスに多くの人が反論してるけど誰にもレス返してないよね
223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 20:55:46.04 ID:gVy8nTbW.net
>>206
それはチョン売春婦に関係ある事か?w
チョンは金で売られて
金の為に売春に従事しただけだが?
231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:57:23.85 ID:BMIS1eMu.net
>>223
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
272 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:03:14.07 ID:vcCQ1TEm.net
>>263
その経営が何か不法にあたったのかと聞いてるんですがねえ
その経営が何か不法にあたったのかと聞いてるんですがねえ
274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:03:27.29 ID:gVy8nTbW.net
>>263
警察は治安維持という利益を得たので
風俗店の責任は警察にある
と同道と言うお前が哀れwwwwwwwwwwwwww
警察は治安維持という利益を得たので
風俗店の責任は警察にある
と同道と言うお前が哀れwwwwwwwwwwwwww
186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:48:37.73 ID:QH03BUJj.net
>>153
自ら慰安所を設置し、業者を選定して内地朝鮮台湾に送り込んで慰安婦を集めさせ、運営管理をしていたら、
軍所有の売春組織と見られても仕方ないな。
238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:58:26.32 ID:CxpDsxta.net
>>186
ねーわ。慰安所業者は慰安所業者になる前に売春業者だ。戦地へ出張営業してたにすぎん。
197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:51:50.67 ID:mySl8iY/.net
強姦はよくて慰安所が駄目とか意味わからんな
しかも慰安所か各国にあった
洋公主どう説明すんだ糞アメ公が
しかも慰安所か各国にあった
洋公主どう説明すんだ糞アメ公が
224 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:55:46.17 ID:QH03BUJj.net
>>197
強姦は軍紀違反に問われるけど、慰安所ではなんの罪にも問われないだろ。
強制的に連れてこられても、裁判所や軍の威信で不法でないってことにされてたようなもんだから。
強姦は軍紀違反に問われるけど、慰安所ではなんの罪にも問われないだろ。
強制的に連れてこられても、裁判所や軍の威信で不法でないってことにされてたようなもんだから。
297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:07:49.24 ID:G7qzDzHu.net
>>224
強制は違法だけど?
何が裁判所や軍の威信で不法ではないことにされたの?証拠は?
強制は違法だけど?
何が裁判所や軍の威信で不法ではないことにされたの?証拠は?
326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:13:32.11 ID:QH03BUJj.net
>>297
身売りは強制だけど、合法にするからくりがあったし。
騙されて連れて行くのも、警察は黙認したし、軍も強制された娘を帰した形跡もほとんどないし。
身売りは強制だけど、合法にするからくりがあったし。
騙されて連れて行くのも、警察は黙認したし、軍も強制された娘を帰した形跡もほとんどないし。
361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:19:32.51 ID:XFG7uQTO.net
>>326
騙したのは親だろw
借金の形とか給料を親が前金で受け取っているんだぞ。
当時はそういう「身売り」は取り締まりの対象では無い。
騙したのは親だろw
借金の形とか給料を親が前金で受け取っているんだぞ。
当時はそういう「身売り」は取り締まりの対象では無い。
426 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:30:01.88 ID:QH03BUJj.net
>>361
取り締まりの対象じゃなかったことがさらに罪深いってことだろ。国が強制を公認してたわけだから。
違法行為として取り締まりの対象だったのをかいくぐって悪事を働いていたのと、
国が合法と認め、正々堂々と強制的に娘に売春をさせていたのでは、国の責任の重さが違う。
>>366
病院にいる負傷兵 を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事とか、
虚偽の説明による契約はまずいだろ。
取り締まりの対象じゃなかったことがさらに罪深いってことだろ。国が強制を公認してたわけだから。
違法行為として取り締まりの対象だったのをかいくぐって悪事を働いていたのと、
国が合法と認め、正々堂々と強制的に娘に売春をさせていたのでは、国の責任の重さが違う。
>>366
病院にいる負傷兵 を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事とか、
虚偽の説明による契約はまずいだろ。
444 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:32:26.65 ID:VMkA98X+.net
>>426
陸支密
副官ヨリ北支方面軍及中支駐屯派遣軍参謀長宛通牒案
支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ
且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ従軍記者慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ
或イハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ
将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
陸支密七四五号 昭和十三年三月四日
陸支密
副官ヨリ北支方面軍及中支駐屯派遣軍参謀長宛通牒案
支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ
且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ従軍記者慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ
或イハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ
将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
陸支密七四五号 昭和十三年三月四日
473 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:36:58.34 ID:QH03BUJj.net
>>444
軍の命令で慰安婦集めをしてるとかおおっぴらに言うな、各地の警察とよく連絡を取って、業者と警察の間に問題が起きないようにしろってことだな。
478 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:38:24.96 ID:VMkA98X+.net
>>473
日本語が読めないのか…。
軍部諒解などの名儀を利用させるなと書いてあるんだよ。
498 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:41:46.48 ID:QH03BUJj.net
>>478
だとすると軍部諒解の元慰安婦集めをしていた業者は活動するなという意味になってしまうが、それでは軍は困るだろ。
502 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:42:14.06 ID:VMkA98X+.net
>>498
困らんよ?
普通に売春婦を集めればよいだけだから。
519 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:46:54.89 ID:Y3DqD8tm.net
>>502
軍が強制的に集めていると勘違いさせるから、
軍の名前を持ち出すなって言ってるんだよね
467 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:36:22.53 ID:XFG7uQTO.net
>>426
あのなあ、当時は世界中で借金の形に子供を売り飛ばすなんて日常茶飯事だぞ。
そして、売られた先で何をさせられるか「騙していた」のは親だ。
あのなあ、当時は世界中で借金の形に子供を売り飛ばすなんて日常茶飯事だぞ。
そして、売られた先で何をさせられるか「騙していた」のは親だ。
438 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:31:41.12 ID:G7qzDzHu.net
>>326
違法じゃないということですね。
強制というのは売春を強いることを言っている。
>騙されて連れて行くのも、警察は黙認したし
証拠は?
違法じゃないということですね。
強制というのは売春を強いることを言っている。
>騙されて連れて行くのも、警察は黙認したし
証拠は?
457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:34:23.52 ID:QH03BUJj.net
>>438
「婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること」
自分たちがやるのは便宜供与だけ、業者が何をしてるのかまでは関知しませんってことだろ。
「婦女の募集及出港に関し便宜を供與するに 止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意すること」
自分たちがやるのは便宜供与だけ、業者が何をしてるのかまでは関知しませんってことだろ。
471 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:36:30.17 ID:QGbLNGys.net
>>457
>業者が何をしてるのかまでは関知しませんってことだろ
どっから誘拐業者が出てきたんだよw
485 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:39:39.31 ID:QH03BUJj.net
>>471
軍や在外公館が発行する許可証を持って内地や台湾、朝鮮に慰安婦集めに派遣されたらしいぞ。
506 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:43:05.09 ID:G7qzDzHu.net
>>457
お前その文言が何に書かれてるか知っているのか?
答えてみろ。
530 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:49:26.77 ID:QH03BUJj.net
>>506
軍の業者のやることまでは我々は責任を持たないってことだろ。
532 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:50:07.09 ID:G7qzDzHu.net
>>530
だからそれがなんという資料に書いてあるのか言ってみ
545 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:53:03.32 ID:QH03BUJj.net
>>532
支那渡航婦女に関する件伺
548 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:54:28.35 ID:G7qzDzHu.net
>>545
そうw
で、その「支那渡航婦女に関する件伺」のwikipediaの
「南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件」の一行目の最初の13文字を言ってみ( ´,_ゝ`)
569 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:00:23.86 ID:QH03BUJj.net
>>548
この資料が起案文書となって
234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 20:57:56.11 ID:EYYW5hXj.net
ソース大好きの白馬鹿さんは、なんで李完用が伊藤博文の傀儡だったってソースを出してくれないんでしょうか。
262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:01:50.26 ID:zuXR2/pC.net
シナチョンが民族主義を悪用誇張してるとあるからまだ比較的マシな文だな
慰安婦は売春婦で直接日本軍が関与してないのは米公文書の通り史実
悪徳業者に不本意に売られた被害者がいたのも事実だろうが、当時列強の中で日本は良心的な方だったのに、負けたばかりに基地外周辺国の粘着被害による割損感が半端ない
せめて島国で良かったとつくづく思う
慰安婦は売春婦で直接日本軍が関与してないのは米公文書の通り史実
悪徳業者に不本意に売られた被害者がいたのも事実だろうが、当時列強の中で日本は良心的な方だったのに、負けたばかりに基地外周辺国の粘着被害による割損感が半端ない
せめて島国で良かったとつくづく思う
269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:02:53.57 ID:BMIS1eMu.net
>>262
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
276 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:03:39.40 ID:vcCQ1TEm.net
>>269
>>272
>>272
278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:04:24.44 ID:BMIS1eMu.net
>>274
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
>>276
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
>>276
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:06:03.28 ID:gVy8nTbW.net
>>278
経営の収支報告書を持ってきてもらおうか
馬鹿チョンwwww
経営の収支報告書を持ってきてもらおうか
馬鹿チョンwwww
296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:07:15.04 ID:BMIS1eMu.net
>>290
■慰安所売上げを軍に報告
----------------
昭和十八年十一月十一日 馬来軍政監 慰安施設及旅館営業遵守規則
第十八條 特殊慰安施設(慰安所)営業者は毎月附表第七号の収支計算書を翌月十日迄に所轄支部警務部経由の上軍政監に提出すべし
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p25・28)
昭和14年11月14日 森川部隊特種慰安業務に関する規定 森川部隊
10 経営者は毎日の売上表を製作し毎週月曜日警備隊長を経て連隊本部に報告すべし。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p327・331)
駐屯地慰安所規定 昭和十八年五月二十六日 「マンダレー」駐屯地司令部
第十三条 経営者は其の月の売上高を翌月五日迄に別紙第二の様式に拠り駐屯地司令部に提出するものとす。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_4.pdf (p281・288)
慰安婦の一日の稼ぎ高については、各楼ごとに将校、下士官、兵に区分されて、個人別に接客数と金額が毎日兵站に報告される。
(山田清吉「武漢兵站」p82)
■慰安所売上げを軍に報告
----------------
昭和十八年十一月十一日 馬来軍政監 慰安施設及旅館営業遵守規則
第十八條 特殊慰安施設(慰安所)営業者は毎月附表第七号の収支計算書を翌月十日迄に所轄支部警務部経由の上軍政監に提出すべし
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p25・28)
昭和14年11月14日 森川部隊特種慰安業務に関する規定 森川部隊
10 経営者は毎日の売上表を製作し毎週月曜日警備隊長を経て連隊本部に報告すべし。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p327・331)
駐屯地慰安所規定 昭和十八年五月二十六日 「マンダレー」駐屯地司令部
第十三条 経営者は其の月の売上高を翌月五日迄に別紙第二の様式に拠り駐屯地司令部に提出するものとす。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_4.pdf (p281・288)
慰安婦の一日の稼ぎ高については、各楼ごとに将校、下士官、兵に区分されて、個人別に接客数と金額が毎日兵站に報告される。
(山田清吉「武漢兵站」p82)
305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:09:46.33 ID:gVy8nTbW.net
>>296
おまえそれ軍の収支と思ってるの?wwwww
>特殊慰安施設(慰安所)営業者は
これは朝鮮女衒の収支を軍に出せと言う事なんだが?
馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえそれ軍の収支と思ってるの?wwwww
>特殊慰安施設(慰安所)営業者は
これは朝鮮女衒の収支を軍に出せと言う事なんだが?
馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:10:35.08 ID:CxpDsxta.net
>>296
どれくらいの人数の兵士が利用したか調べようとしてるわけで、軍の経営なら報告させる必要はねえ。
どれくらいの人数の兵士が利用したか調べようとしてるわけで、軍の経営なら報告させる必要はねえ。
312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:11:35.45 ID:BMIS1eMu.net
>>305
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
軍 風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 各店舗の雇われ店長
と考えると分かりやすい。
>>308
同上
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
軍 風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 各店舗の雇われ店長
と考えると分かりやすい。
>>308
同上
321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:12:49.71 ID:gVy8nTbW.net
>>312
だから収支報告書を出せと言ってるだろうが
軍の収支報告書だぞwwww
だから収支報告書を出せと言ってるだろうが
軍の収支報告書だぞwwww
329 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:14:07.98 ID:BMIS1eMu.net
>>321
軍が慰安所建物を準備しており、当然予算は組まれているだろう
軍が慰安所建物を準備しており、当然予算は組まれているだろう
334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:14:45.25 ID:EYYW5hXj.net
>>329
予算が組まれたってソースは?
予算が組まれたってソースは?
344 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:16:48.18 ID:BMIS1eMu.net
>>334
予算くまないと慰安所工事は無理だろう
予算くまないと慰安所工事は無理だろう
350 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:17:18.48 ID:EYYW5hXj.net
>>344
で、ソースは?
民間でやる事も可能だけど。
で、ソースは?
民間でやる事も可能だけど。
353 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:17:59.27 ID:BMIS1eMu.net
>>350
要塞建築勤務第六中隊陣中日誌(昭和19・5~6月)
要塞建築勤務第六中隊命令 五月二十四日一二.〇〇 伊江島兵舎
一、中隊は明二十五日建築中の兵寮を物品販売所に改築し新に慰安所建築作業に任ぜんとす。
二、樋渡少尉は橋元分隊及野下分隊の一部を指揮し前項作業を実施すべし。
三、所要材料に関しては浜田中尉及び平野少尉に連絡すべし。
五月二十六日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下五二名は慰安所建築の為用材伐採運搬並に敷地経始に従事せり。
進度 柱材梁材其他一六七本伐採手挽車輛一〇台にて建築敷地に運搬
敷地経始
実働時間 八時間
五月二十七日 晴後曇 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き午前中左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下八七名は慰安所建築敷地の整備に従事せり。
進度 敷地の積土及埋立 敷地への道路一〇〇米補修
実働時間 三時間三〇分
五月三十一日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下五三名は慰安所建築を続行せり。
進度 垂木用丸太二六〇本伐採運搬 根太取付固定済 間柱取付五分通り 通貫取付五分通り 大槌一個製作
実働時間 八時間
第五〇飛行場大隊命令 六月四日二〇.〇〇 伊江島兵舎
一、建築中隊長は所要の人員を以て可成速に仮慰安所の設備を実施すべし。
二、所要資材に関しては目下建築中の兵寮用材料を一時転用するの外副官に連絡すべし。
三、副官は建築中隊長と協定し前項作業の区署及資材を準備すべし。
要塞建築勤務第六中隊命令 六月四日一八〇〇 伊江島兵舎
一、中隊は明五日所命の家屋に仮慰安所設備を急造せんとす。
二、樋渡少尉へ所要の兵力を以て前項作業を実施すべし。
三、作業の細部並に主要材料は兵寮建築用材の転用をなすと共に不足の分は部隊副官に連絡すべし。
六月五日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日作業続行と共に仮慰安所設備作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下八七名は兵寮屋根葺及び仮慰安所設備作業に従事せり。
進度 兵寮屋根葺人員六三名 茅及竹の運搬 屋根茅葺約五分通り進捗、仮慰安所設備二四名 天幕及び「蓙(ござ)」にて間仕切 炊事場便所設備全完了
実働時間 九時間三〇分
(ハ)橋元伍長以下五八名は兵寮建築続行其の他雑作業に従事す。
進度 六月五日急設の仮慰安所の施設撤収及び兵寮の床板張り四二.三五平方米 屋根葺用茅の整理 牧(?)場設備の為、枕木伐採 一時間毎内入れ
実働時間 四時間三〇分
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf (p308・313・314・316・322・323・324・326)
要塞建築勤務第六中隊陣中日誌(昭和19・5~6月)
要塞建築勤務第六中隊命令 五月二十四日一二.〇〇 伊江島兵舎
一、中隊は明二十五日建築中の兵寮を物品販売所に改築し新に慰安所建築作業に任ぜんとす。
二、樋渡少尉は橋元分隊及野下分隊の一部を指揮し前項作業を実施すべし。
三、所要材料に関しては浜田中尉及び平野少尉に連絡すべし。
五月二十六日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下五二名は慰安所建築の為用材伐採運搬並に敷地経始に従事せり。
進度 柱材梁材其他一六七本伐採手挽車輛一〇台にて建築敷地に運搬
敷地経始
実働時間 八時間
五月二十七日 晴後曇 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き午前中左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下八七名は慰安所建築敷地の整備に従事せり。
進度 敷地の積土及埋立 敷地への道路一〇〇米補修
実働時間 三時間三〇分
五月三十一日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日に引続き左の各作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下五三名は慰安所建築を続行せり。
進度 垂木用丸太二六〇本伐採運搬 根太取付固定済 間柱取付五分通り 通貫取付五分通り 大槌一個製作
実働時間 八時間
第五〇飛行場大隊命令 六月四日二〇.〇〇 伊江島兵舎
一、建築中隊長は所要の人員を以て可成速に仮慰安所の設備を実施すべし。
二、所要資材に関しては目下建築中の兵寮用材料を一時転用するの外副官に連絡すべし。
三、副官は建築中隊長と協定し前項作業の区署及資材を準備すべし。
要塞建築勤務第六中隊命令 六月四日一八〇〇 伊江島兵舎
一、中隊は明五日所命の家屋に仮慰安所設備を急造せんとす。
二、樋渡少尉へ所要の兵力を以て前項作業を実施すべし。
三、作業の細部並に主要材料は兵寮建築用材の転用をなすと共に不足の分は部隊副官に連絡すべし。
六月五日 晴天 伊江島
行動
一、中隊は前日作業続行と共に仮慰安所設備作業を実施せり。
(イ)橋元伍長以下八七名は兵寮屋根葺及び仮慰安所設備作業に従事せり。
進度 兵寮屋根葺人員六三名 茅及竹の運搬 屋根茅葺約五分通り進捗、仮慰安所設備二四名 天幕及び「蓙(ござ)」にて間仕切 炊事場便所設備全完了
実働時間 九時間三〇分
(ハ)橋元伍長以下五八名は兵寮建築続行其の他雑作業に従事す。
進度 六月五日急設の仮慰安所の施設撤収及び兵寮の床板張り四二.三五平方米 屋根葺用茅の整理 牧(?)場設備の為、枕木伐採 一時間毎内入れ
実働時間 四時間三〇分
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf (p308・313・314・316・322・323・324・326)
362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:19:47.01 ID:pXhS17D1.net
>>353
建物を改築したよ
って資料がどうしたって?
建物を改築したよ
って資料がどうしたって?
373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:20:53.85 ID:BMIS1eMu.net
>>362
>>344に戻る
>>344に戻る
375 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:21:13.44 ID:EYYW5hXj.net
>>373
で、どこに違法性があるの?
で、どこに違法性があるの?
379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:21:36.79 ID:BMIS1eMu.net
>>375
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:22:01.25 ID:EYYW5hXj.net
>>379
「誰に」騙されて連れてこられたの?
「誰に」騙されて連れてこられたの?
383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:22:24.42 ID:gVy8nTbW.net
>>379
だから誘拐の犯人はチョンだろうが
ボケチョン
だから誘拐の犯人はチョンだろうが
ボケチョン
384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:22:27.33 ID:pXhS17D1.net
>>379
誘拐犯は誰?
誘拐犯は誰?
386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:23:17.42 ID:BMIS1eMu.net
>>382-384
業者名
1 キタムラトミコ 38歳 京畿道京城
2 キタムラエイブン 41歳 京畿道京城
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>150とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、陸軍が業者を募り慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りません関係ありませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300〜1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19〜31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=69159819
http://cooljapan1.blogspot.jp/2013/06/atis-research-reports-no-120-amenities.html
業者名
1 キタムラトミコ 38歳 京畿道京城
2 キタムラエイブン 41歳 京畿道京城
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>150とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、陸軍が業者を募り慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りません関係ありませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300〜1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19〜31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=69159819
http://cooljapan1.blogspot.jp/2013/06/atis-research-reports-no-120-amenities.html
401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:26:21.74 ID:gVy8nTbW.net
>>386
どこにもさらわれたと書いてないが?
どこにもさらわれたと書いてないが?
405 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:01.72 ID:BMIS1eMu.net
>>401
■騙して外国へ連れて行く=誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。
■騙して外国へ連れて行く=誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。
431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:30:33.39 ID:XFG7uQTO.net
>>405
おい白馬鹿w
それ、”誘拐”した慰安所経営者が取り締まられて有罪になったって話ぢゃねーかw
おい白馬鹿w
それ、”誘拐”した慰安所経営者が取り締まられて有罪になったって話ぢゃねーかw
437 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:31:40.04 ID:BMIS1eMu.net
>>431
>>405は女性が慰安婦として働いた後の裁判で、つまり被害を防げなかった証拠
被害女性らは
「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫をなす所なりし故(業者に)欺かれたる事が判り悲しくなり」
「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」
などと証言している。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218742442
>>405は女性が慰安婦として働いた後の裁判で、つまり被害を防げなかった証拠
被害女性らは
「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫をなす所なりし故(業者に)欺かれたる事が判り悲しくなり」
「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」
などと証言している。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218742442
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:37:14.21 ID:BMIS1eMu.net
>>467
親は知っていたというのはネトウヨの願望
>>405事件の親
「○○は私の次女なるが昭和七年三月頃・・・私は水商売をする所ならば遣らぬと答へたるところ同人は水商売をする所ではなく女中の如き仕事を為すものなる旨申したるに依り・・・
http://ci.nii.ac.jp/els/110005858919.pdf?id=ART0008103820&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1413894159&cp= (p1164)
親は知っていたというのはネトウヨの願望
>>405事件の親
「○○は私の次女なるが昭和七年三月頃・・・私は水商売をする所ならば遣らぬと答へたるところ同人は水商売をする所ではなく女中の如き仕事を為すものなる旨申したるに依り・・・
http://ci.nii.ac.jp/els/110005858919.pdf?id=ART0008103820&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1413894159&cp= (p1164)
503 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:42:28.86 ID:XFG7uQTO.net
>>474
知らないわけ無いだろw
女中の仕事で貰える給料と、親が受け取る前金では桁が違うわw
504 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:42:55.36 ID:BMIS1eMu.net
>>503
>>405
543 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:52:31.04 ID:XFG7uQTO.net
>>504
だ か ら 、>>405はごく希な本当に親も騙していた”犯罪”で、それが取り締まられ裁かれたって話だろw
406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:05.67 ID:CxpDsxta.net
>>386
一目見て軍はあくまでも政府系クライアントじゃねえか?
一目見て軍はあくまでも政府系クライアントじゃねえか?
411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:38.42 ID:BMIS1eMu.net
>>406
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:28:44.52 ID:gVy8nTbW.net
>>411
だから収支報告書を出せよ
公文書であるよな?
だから収支報告書を出せよ
公文書であるよな?
430 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:30:32.06 ID:BMIS1eMu.net
>>422
現存資料が少ないのは焼きまくった皇軍を恨むしかない。
433 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:31:01.20 ID:EYYW5hXj.net
>>430
焼いたって証拠は?
443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:32:17.68 ID:BMIS1eMu.net
>>433
私は敗戦と同時に、第六方面軍渉外弁事処武昌班に配属を命ぜられ、岳州から帰ってきた逵中尉とともに即日赴任した。
留守中兵站司令部では軍の命令によって陣中日誌その他命令綴など焼却してしまったので、慰安関係の参考綴やスクラップブック、調査資料集なども、その時焼却されてしまった。
(山田清吉「武漢兵站」p288)
385 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:22:45.22 ID:pIAQEz7L.net
>>379
やめたかったらいつでも辞められたんじゃね?
389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:23:47.80 ID:BMIS1eMu.net
>>385
>>220に戻る。
410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:26.91 ID:pIAQEz7L.net
>>389
警察に訴えれば何とかなるんじゃないの?
392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:24:12.58 ID:CrQEGzWJ.net
>>379
どっちにせよ親の承諾書を持って本人自ら売春稼業の営業許可を取りに来て、
借金があろうが廃業の自由を大審院や軍の規則で認めてるのに
強制されましたとかww
アホじゃないww
F1やUAEや平昌へ自ら立候補して賠償金は払いたくないニダっていってる韓国人そのものであるww
慰安婦は営業許可を受ける必要があり、本人出頭の上、意思確認の手続の後、登録されます。
慰安所に連れて行かれ、いきなり売春させられるという方法ではありません。
http://p.twpl.jp/show/large/81oz0
さらに、書類(人身売買や誘拐ではないことを証明する本人、
家族の同意書、戸籍謄本等)に不備があった場合、軍はその慰安婦及び抱主を受け入れず、
本国に送還する旨記されています。
http://p.twpl.jp/show/large/nqEd6
陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」
あるぇ?本人の意思を確認しろって書いてあるぞw
娼妓名簿削除(廃業)を妨害してはならないって書いてあるぞw
娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞw
http://p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F
慰安婦の借金による拘束は制度上ないですよ?
まず、戦前から大審院判決にあるとおり、前借金による廃業の妨害は無効です。
また、軍が規定した慰安所の規則でも、慰安婦は雇用者の意思に反して廃業することができます。
http://p.twpl.jp/show/large/eh4P1
どっちにせよ親の承諾書を持って本人自ら売春稼業の営業許可を取りに来て、
借金があろうが廃業の自由を大審院や軍の規則で認めてるのに
強制されましたとかww
アホじゃないww
F1やUAEや平昌へ自ら立候補して賠償金は払いたくないニダっていってる韓国人そのものであるww
慰安婦は営業許可を受ける必要があり、本人出頭の上、意思確認の手続の後、登録されます。
慰安所に連れて行かれ、いきなり売春させられるという方法ではありません。
http://p.twpl.jp/show/large/81oz0
さらに、書類(人身売買や誘拐ではないことを証明する本人、
家族の同意書、戸籍謄本等)に不備があった場合、軍はその慰安婦及び抱主を受け入れず、
本国に送還する旨記されています。
http://p.twpl.jp/show/large/nqEd6
陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」
あるぇ?本人の意思を確認しろって書いてあるぞw
娼妓名簿削除(廃業)を妨害してはならないって書いてあるぞw
娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞw
http://p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F
慰安婦の借金による拘束は制度上ないですよ?
まず、戦前から大審院判決にあるとおり、前借金による廃業の妨害は無効です。
また、軍が規定した慰安所の規則でも、慰安婦は雇用者の意思に反して廃業することができます。
http://p.twpl.jp/show/large/eh4P1
398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:25:52.79 ID:BMIS1eMu.net
>>392
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
409 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:19.91 ID:gVy8nTbW.net
>>398
それのどこに騙されたとあるんだ?
359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:19:20.97 ID:CxpDsxta.net
>>344
だったら慰安婦の給与も軍の予算に入ってたはずだな?
だったら慰安婦の給与も軍の予算に入ってたはずだな?
371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:20:25.75 ID:BMIS1eMu.net
>>359
セブンイレブン本社は直営店以外のコンビニバイトの給料は予算に入れてないんじゃないか
セブンイレブン本社は直営店以外のコンビニバイトの給料は予算に入れてないんじゃないか
396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:25:29.91 ID:CxpDsxta.net
>>371
そらあつまり、経営者は軍じゃないってこった。
そらあつまり、経営者は軍じゃないってこった。
403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:26:35.98 ID:BMIS1eMu.net
>>396
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:28:40.07 ID:CxpDsxta.net
>>403
だったら慰安婦の給与は軍から出てなきゃおかしいわな?
だったら慰安婦の給与は軍から出てなきゃおかしいわな?
425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:29:55.19 ID:BMIS1eMu.net
>>421
風俗店女性の給与が自分の売上からでなにかおかしいのか
風俗店女性の給与が自分の売上からでなにかおかしいのか
440 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:32:00.67 ID:CxpDsxta.net
>>425
軍が経営してるなら、売上は軍に入ってるはずだな?
軍が経営してるなら、売上は軍に入ってるはずだな?
447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:32:51.45 ID:BMIS1eMu.net
>>440
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業は金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業は金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
451 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:33:32.87 ID:VMkA98X+.net
>>447
軍は経営していなかったとやっと理解したのか。
前進したな。・
軍は経営していなかったとやっと理解したのか。
前進したな。・
456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:34:18.31 ID:BMIS1eMu.net
>>451
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:35:07.11 ID:gVy8nTbW.net
>>447
いいから
さっさと収支報告書を出せ
業者に出すように命じた収支報告書じゃないぞ
軍が作った収支報告書だぞ
何度も言わせんなよ
ボケチョン
いいから
さっさと収支報告書を出せ
業者に出すように命じた収支報告書じゃないぞ
軍が作った収支報告書だぞ
何度も言わせんなよ
ボケチョン
464 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:35:52.49 ID:gVy8nTbW.net
>>456
>>460
>>460
472 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:36:54.57 ID:VMkA98X+.net
>>464
実際に経営していたと主張するのなら、
その経営の実体系、慰安婦(売春婦)への給与支払いの明細などが
軍予算で行われているはずだ。
その証拠はあるのか?
477 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:38:24.39 ID:BMIS1eMu.net
>>472
>第五条 部隊付主計官は軍人倶楽部の経理に関する業務を担任す>>226
481 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:39:07.94 ID:VMkA98X+.net
>>477
予算などの実経営に関する文章の有無について聞いているんだが、
ないんだな?
490 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:40:23.47 ID:BMIS1eMu.net
>>481
>>344>>353
303 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:09:16.57 ID:Nzc5h9ww.net
>>278
軍が売春婦の上前はねてた証拠出してみろ。
309 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:10:57.88 ID:BMIS1eMu.net
>>303
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業は金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
315 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:12:14.70 ID:gVy8nTbW.net
>>309
収支報告書は朝鮮女衒に出させてるのに>>296
軍が経営と言う白馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:12:43.58 ID:BMIS1eMu.net
>>315
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
軍 風俗チェーンの創設者・本部・オーナー
業者 各店舗の雇われ店長
と考えると分かりやすい。
336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:15:19.32 ID:XKWTKn6F.net
>>269
経営というなら業者からの軍への
みかじめ料的なものがないと
可笑しいね。
経営というなら業者からの軍への
みかじめ料的なものがないと
可笑しいね。
349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:17:14.95 ID:BMIS1eMu.net
>>336
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業は金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業は金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:45:38.85 ID:UdokiBqG.net
>>349
漸く理解でき始めたかな
つまりは、民間の売春業者を利用しただけ
金銭の支払いを管理していたのが民間業者なら
商売(慰安=売春)の主体はそこだよね
慰安(売春)契約関係は 客=業者=売春婦
つまりは日本政府や軍が売春を管理していないという証拠
漸く理解でき始めたかな
つまりは、民間の売春業者を利用しただけ
金銭の支払いを管理していたのが民間業者なら
商売(慰安=売春)の主体はそこだよね
慰安(売春)契約関係は 客=業者=売春婦
つまりは日本政府や軍が売春を管理していないという証拠
518 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:46:27.45 ID:BMIS1eMu.net
>>513
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
521 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:47:19.15 ID:VMkA98X+.net
>>518
でも、金銭的利益の出入りはなかったんだろ?
で、売春として金銭的利益の出入りは存在していた。
つまり、業者は存在した。
523 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:48:10.74 ID:BMIS1eMu.net
>>521
軍は金目的で慰安所事業を運営したのではない。軍は金銭的利益でなく治安維持・軍紀維持という利益を得た>>263
ホームレスへの食事配給という慈善事業が金銭的利益以外の何かを目的としているのと同じ。
522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:47:39.95 ID:69nlcCMg.net
>>518
だから、そのレスも突っ込まれてるってばw
オカマ野郎は馬鹿だから日本語理解出来ないのかな?
だから、そのレスも突っ込まれてるってばw
オカマ野郎は馬鹿だから日本語理解出来ないのかな?
529 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:49:19.08 ID:BMIS1eMu.net
>>522
経営運営行為例
↓
■皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
------------------
○第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』(1979年,同回顧録編集委員会)
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunkyouseirenkou.html
経営運営行為例
↓
■皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
------------------
○第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』(1979年,同回顧録編集委員会)
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunkyouseirenkou.html
307 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:09:52.48 ID:IPuvrSWV.net
日米歴史家、韓国メディアの"変化球"に困惑。なぜ「5月5日の日米声明」をネジ曲げるのか
福田 恵介 :東洋経済 編集局記者 2015年05月07日
http://toyokeizai.net/articles/-/68890
>ところが、聯合ニュースの報道の中身は、日本たたきで終始する、いつもの韓国メディアの論調から外れていない。
英文も日本文もどちらも十分に理解できない(と思われる)特派員が、都合のよい論調で、しかも原文の意味を歪曲して伝えているとしか言えないような内容だ。
>まず、「学者187人が安倍首相に対し旧日本軍慰安婦問題とこれに関連した歴史的な事実をねじ曲げることなく、
そのまま認めるよう求める声明を共同で発表した」としているが、そんな内容はどこにも書かれていない。
424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:29:42.29 ID:dgDa37+3.net
>>307
いや、俺もこれ先に見たから変だと思ってんだよ
元ソース当ろうにも、IDとパスワードがいるみたいだし
朝日は信用できないから、とにかく元ソースがみたい
408 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:27:19.76 ID:UdokiBqG.net
軍が直接管理運営していたなら
金銭の管理をしていて
利益を上げていたという
明白な証拠がいるんだよね
金銭の管理 = 兵士からの代金の徴収 と 売春婦への支払い
いつも怪しげな「関与」って表現で誤魔化されるから明確に指摘しておくけど
423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:28:52.04 ID:BMIS1eMu.net
>>408
>>226に戻る。
>>409
勤務地勤務内容とも騙されている>>150
>>410
軍がやってやる必要がある。
463 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:35:32.75 ID:UdokiBqG.net
軍が直接管理運営していたなら
金銭の管理をしていて
利益を上げていたという
明白な証拠がいるんだよね
金銭の管理 = 兵士からの代金の徴収 と 売春婦への支払い
いつも怪しげな「関与」って表現で誤魔化されるから明確に指摘しておくけど
468 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:36:23.92 ID:BMIS1eMu.net
>>463
>>226に戻る。
491 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:40:25.31 ID:VMkA98X+.net
ぶっちゃけ、娘売りなぞ、日本でもあったことだからな。
東北の飢饉とかで。
501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:42:04.67 ID:pXhS17D1.net
>>491
世界中、でしょ。
世界名作劇場のナントカの青い空とか、もろ児童売買の話だし。
531 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:50:01.02 ID:BMIS1eMu.net
>>525
>第五条 部隊付主計官は軍人倶楽部の経理に関する業務を担任す>>226
>>527
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
536 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:50:53.09 ID:Z4hKxe9t.net
朝鮮人の親が売って、朝鮮人の女衒が買い、朝鮮人の娘も金儲け
売った親は死刑、買った女衒も死刑だな、売春婦も同じく死刑
朝鮮人もこれで満足だろ
そして今も世界中で朝鮮人の男と女がやっている
GNPの5%が売春というおぞましい売春テロ組織が南朝鮮だ
538 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:51:31.58 ID:BMIS1eMu.net
>>536
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
547 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:54:01.77 ID:CrQEGzWJ.net
>>538
でさ本人自ら営業の許可を取りに来た売春婦にどういうふうに謝ればいいの?
しかも業者の意思に反して止めれる売春婦に日本がどうやって売春を強要したの?
でさ本人自ら営業の許可を取りに来た売春婦にどういうふうに謝ればいいの?
しかも業者の意思に反して止めれる売春婦に日本がどうやって売春を強要したの?
550 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:55:15.31 ID:BMIS1eMu.net
>>547
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者>>150
560 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:57:16.97 ID:CrQEGzWJ.net
>>550
騙されたなら領事館や軍に本人自ら売春の営業許可を申請しなければ良いだろ?
おわりww
騙されたなら領事館や軍に本人自ら売春の営業許可を申請しなければ良いだろ?
おわりww
563 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:58:17.38 ID:BMIS1eMu.net
>>560
>>206に戻る
>>206に戻る
568 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:00:16.82 ID:CrQEGzWJ.net
>>563
日本は売春をすることを強要してないねww
営業許可出さなければ売春やらなくてもいいですねww
おわり>
日本は売春をすることを強要してないねww
営業許可出さなければ売春やらなくてもいいですねww
おわり>
572 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:01:31.15 ID:BMIS1eMu.net
>>568
女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>175
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>175
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
586 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:06:47.40 ID:XFG7uQTO.net
>>572
だから親に騙されて売られたんだろw
業者が騙していた場合、立件されてるんだろw>>405が証拠なんだろw
587 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:07:45.99 ID:BMIS1eMu.net
>>586
1行目ソース無し
597 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:10:39.70 ID:XFG7uQTO.net
>>587
では、軍に騙されたというソースをどうぞw
603 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:11:50.30 ID:BMIS1eMu.net
>>597
■東京裁判の慰安婦強制認定
-----
「桂林を占領している間、日本軍は強姦と略奪のようなあらゆる種類の残虐行為を犯した。
工場を設立するという口実で、かれらは女工を募集した。
こうして募集された婦女子に、日本軍隊のために醜業を強制した」
(極東国際軍事裁判速記録、判決速記録一八六ページ)
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a183078.htm
英語
During the period of Japanese occupation of Kweilin, they committed all kinds of atrocities such as rape and plunder.
They recruited women labour on the pretext of establishing factories.
They forced the women thus recruited into prostitution with Japanese troops.
http://werle.rewi.hu-berlin.de/tokio.pdf
591 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:09:20.15 ID:CrQEGzWJ.net
>>572
同じ本に慰安婦としての就業を拒否したから適当な職業を紹介したと書いてあるぞ
・どういう人間がどのような手段で募集したのか、支部の知るところではないが、
そのうち一人が、陸軍将校の集会所である偕行社に勤める約束で来たので、
慰安婦と知らなかったと泣き出し、就業を拒否した。支部長は業者に対しその女の就業を禁じ、
適当な職業の斡旋を命じた。おそらく、げぜんに類する人間が、
甘言をもって募集したものであろう。(P221)
同じ本に慰安婦としての就業を拒否したから適当な職業を紹介したと書いてあるぞ
・どういう人間がどのような手段で募集したのか、支部の知るところではないが、
そのうち一人が、陸軍将校の集会所である偕行社に勤める約束で来たので、
慰安婦と知らなかったと泣き出し、就業を拒否した。支部長は業者に対しその女の就業を禁じ、
適当な職業の斡旋を命じた。おそらく、げぜんに類する人間が、
甘言をもって募集したものであろう。(P221)
595 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:10:06.51 ID:BMIS1eMu.net
>>591
それ誘拐を通報立件せずうやむやで済ませた事例。軍が業者に甘く誘拐という重罪を大目に見ていたことが分かる。
613 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:14:50.60 ID:CrQEGzWJ.net
>>595
誘拐されたなら親の許可証や戸籍はどうやって持ってきたんだ?
○慰安婦=売春だと知らず水際ではねられた例
ーーーーーーーーーーーー
内務省警保局『外事警察概況』昭和17年版(254〜256頁)
五、邦人渡支阻止状況
拒否廳府縣名被拒否者住所氏名年齢拒否理由
香川縣高松市××
藝妓 ×× 當十七年
同 ×× 當十六年
河南省開封市軍隊慰安婦として渡支せんと出頭せるが、慰安婦の業態を知らず且年少にして身心発育不完全なる為本年九月之を拒否。
621 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:15:49.19 ID:BMIS1eMu.net
>>613
親も騙された>>474
624 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:16:44.64 ID:CrQEGzWJ.net
>>621
誰が騙したんだ?
朝鮮語を話して朝鮮人を騙せるなんてすごいなーww
誰が騙したんだ?
627 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:17:27.64 ID:BMIS1eMu.net
>>624
>>386に戻る。
537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:51:19.16 ID:pXhS17D1.net
ループ飽きたんで話変える
この歴史学者って、ようは韓国を馬鹿にしてるん?
だってそうだろ、こんな突っ込みどころ満載のイチャモンじゃ何の擁護にもなってないじゃん。
しょせん韓国程度、このくらいでお茶を濁しとけw馬鹿だから喜ぶだろwという意図があるとしか思えないw
555 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 21:55:51.52 ID:WWSz58LJ.net
さすがに日本の学者が丹念に資料漁って出した研究結果にアメリカも反論はできんだろ
議論して理解が深まればそれはそれで構わないし
資料でも本でも英訳されて世界中に広まりゃいい
バカチョン?んなもんに関わってるヒマはない
570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:00:27.16 ID:CxpDsxta.net
>>555
ところが、この声明が支持してんのは、もともと慰安婦問題をでっち上げた日本のサヨク歴史家。
557 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 21:56:21.87 ID:UdokiBqG.net
日本人や台湾人も慰安婦(売春婦)と応募してきて働いていたが
現在は何の問題も起きていない
この事実は大きいね
つまりは朝鮮人だけ曲解している証拠
そもそも反日が前提の主張を日本政府は問題にすべき
敵国が政治的に叩いているだけですって大きな声で言えばいいんだよ
576 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:02:51.84 ID:UdokiBqG.net
軍が直接管理運営していたなら
金銭の管理をしていて
利益を上げていたという
明白な証拠がいるんだよね
金銭の管理 = 兵士からの代金の徴収 と 売春婦への支払い
いつも怪しげな「関与」って表現で誤魔化されるから明確に指摘しておくけど
579 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:03:42.46 ID:BMIS1eMu.net
>>576
>第五条 部隊付主計官は軍人倶楽部の経理に関する業務を担任す>>226
583 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:06:13.59 ID:knPJcgWD.net
>>1
この文章を要約すると広義の強制性は有るんだから
認めようよって事だろ?
その広義の強制性ってラインでアジア女性基金や河野談話なんかで謝ったのに
沈静化するどころかそれを利用して『日本が強制連行を認めた』って嘘をばら蒔きまくったのが朝鮮人だよな?
アメリカで裁判した時に、裁判官が『意味わからない、政府も河野談話で認めてるじゃん』って言うから
反論する所は反論してるだけだろ
あと朝日新聞は潰れろ卑怯者集団
お前らのばら蒔いた誤解をまず回収しろ
水俣病よりお前らの方が悪質だ
心の底から軽蔑する
592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:09:25.36 ID:+7OgSsHP.net
軍が慰安所経営したらいけないのか?当時合法だろ?
609 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:13:46.93 ID:CxpDsxta.net
>>592
そもそも軍は売春業務を経営してたわけじゃねえし。
そもそも軍は売春業務を経営してたわけじゃねえし。
594 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:09:39.99 ID:4V8ggs1Q.net
IWG報告書
米国が2007年4月まで3年間かけてまとめた「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の
記録の各省庁作業班(IWG)」による議会報告書。国防総省、国務省、中央情報局(C
IA)、連邦捜査局(FBI)などの未公開の公式文書を点検したもので調査対象の文
書は計850万ページに及ぶ。そのうち14万2千ページが日本の戦争犯罪に関わる
文書だったが日本の慰安婦に関する戦争犯罪や「女性の組織的奴隷化」の主張を裏付
ける文書は発見されなかった。
米国が2007年4月まで3年間かけてまとめた「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の
記録の各省庁作業班(IWG)」による議会報告書。国防総省、国務省、中央情報局(C
IA)、連邦捜査局(FBI)などの未公開の公式文書を点検したもので調査対象の文
書は計850万ページに及ぶ。そのうち14万2千ページが日本の戦争犯罪に関わる
文書だったが日本の慰安婦に関する戦争犯罪や「女性の組織的奴隷化」の主張を裏付
ける文書は発見されなかった。
599 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:11:04.38 ID:BMIS1eMu.net
>>594
■IWG調査は未公開文書が対象で、公開済み・既知の資料は対象外。つまり「未公開資料の中には(ほとんど)無かった」と言ってるだけ
----------------
The IWG uncovered and released few Asian theatre records because few such U.S. records remained classified. Unclassified records were not under IWG jurisdiction. (Prefaceのxiiページ)
IWGはアジア戦域の記録をほとんど発見・発表しなかったが、そのような米国の記録で機密扱いのままの物がほとんど無いためである。機密でない記録はIWGの管轄ではなかった。
http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf
■また一件も無いというのは明確にウソ。
「追加論文」のほうには、「New OSS Documents Relating to “Comfort Women”」(“慰安婦”に関するOffice of Strategic Services戦略情報局の新しい文書)が挙げられている。
There is very little in the new OSS records relating to forced prostitution, with the exception of a few documents that report the kidnapping of women and girls.
These include a translation of a 1943 Chinese newspaper describing the Japanese occupation in Singapore that reports Japanese forces had taken four hundred Chinese women.31)
However, one newly released document, a postwar interrogation report of a Japanese officer in Indochina, contains a brief mention that Japanese soldiers may have threatened local women
if they did not agree to become prostitutes for Japanese staff officers.32)(69ページ)
〔訳〕成人女性及び少女の誘拐を報告するいくつかの文書を例外として、強制売春に関する戦略情報局の新しい記録はほとんど無い。それらは日本のシンガポール占領を描写し
日本軍が400人の中国女性を捕まえたと報じる1943年の中国語の新聞の翻訳が含まれる。しかし、ある新しく公開された文書、これは戦後にインドシナの日本軍将校を尋問した報告書であるが、
そこには日本軍参謀将校のための売春婦となることに同意しなかった場合日本兵が現地の女性を脅したかもしれないという短い陳述が含まれている。
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf
この箇所については昨年3月に韓国・聯合ニュースが報じている。
IWGが2006年に発行した「日本戦犯研究報告書」(Researching Japanese War Crimes)によると、約4年間行われた同調査は慰安婦と関連した多くの資料を発見することはできなかったが、
植民地における女性と少女の拉致(強制連行)を告発する一部文書を見つけ出した。
日本がシンガポールで400人余りの中国女性を拉致したという1943年の中国メディアの報道や、インドシナで活動していた旧日本軍の将校が現地女性に慰安婦活動をするよう威嚇したという
発言内容が含まれていると研究報告書は伝えた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/03/24/0400000000AJP20140324002600882.HTML
■IWG調査は未公開文書が対象で、公開済み・既知の資料は対象外。つまり「未公開資料の中には(ほとんど)無かった」と言ってるだけ
----------------
The IWG uncovered and released few Asian theatre records because few such U.S. records remained classified. Unclassified records were not under IWG jurisdiction. (Prefaceのxiiページ)
IWGはアジア戦域の記録をほとんど発見・発表しなかったが、そのような米国の記録で機密扱いのままの物がほとんど無いためである。機密でない記録はIWGの管轄ではなかった。
http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf
■また一件も無いというのは明確にウソ。
「追加論文」のほうには、「New OSS Documents Relating to “Comfort Women”」(“慰安婦”に関するOffice of Strategic Services戦略情報局の新しい文書)が挙げられている。
There is very little in the new OSS records relating to forced prostitution, with the exception of a few documents that report the kidnapping of women and girls.
These include a translation of a 1943 Chinese newspaper describing the Japanese occupation in Singapore that reports Japanese forces had taken four hundred Chinese women.31)
However, one newly released document, a postwar interrogation report of a Japanese officer in Indochina, contains a brief mention that Japanese soldiers may have threatened local women
if they did not agree to become prostitutes for Japanese staff officers.32)(69ページ)
〔訳〕成人女性及び少女の誘拐を報告するいくつかの文書を例外として、強制売春に関する戦略情報局の新しい記録はほとんど無い。それらは日本のシンガポール占領を描写し
日本軍が400人の中国女性を捕まえたと報じる1943年の中国語の新聞の翻訳が含まれる。しかし、ある新しく公開された文書、これは戦後にインドシナの日本軍将校を尋問した報告書であるが、
そこには日本軍参謀将校のための売春婦となることに同意しなかった場合日本兵が現地の女性を脅したかもしれないという短い陳述が含まれている。
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf
この箇所については昨年3月に韓国・聯合ニュースが報じている。
IWGが2006年に発行した「日本戦犯研究報告書」(Researching Japanese War Crimes)によると、約4年間行われた同調査は慰安婦と関連した多くの資料を発見することはできなかったが、
植民地における女性と少女の拉致(強制連行)を告発する一部文書を見つけ出した。
日本がシンガポールで400人余りの中国女性を拉致したという1943年の中国メディアの報道や、インドシナで活動していた旧日本軍の将校が現地女性に慰安婦活動をするよう威嚇したという
発言内容が含まれていると研究報告書は伝えた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/03/24/0400000000AJP20140324002600882.HTML
608 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:13:43.63 ID:XFG7uQTO.net
>>599
それは>>175とは無関係ですw
>>175のソースをどうぞw
それは>>175とは無関係ですw
>>175のソースをどうぞw
616 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:15:14.45 ID:BMIS1eMu.net
>>608
意味不明。>>175自体がソースだよ。
>>609
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
経営運営行為例 皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)>>529
意味不明。>>175自体がソースだよ。
>>609
公文書で慰安所「経営」を明記>>25
経営運営行為例 皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)>>529
626 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:17:26.99 ID:CxpDsxta.net
>>616
慰安所の経営と、売春業の経営は違うから。
631 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:18:01.43 ID:BMIS1eMu.net
>>626
目が悪いのかな
↓
経営運営行為例 皇軍はしばしば自分たちで女を集めた(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)>>529
604 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:11:57.72 ID:gVy8nTbW.net
今日の白馬鹿の宿題
軍が経営してたのに収支報告書が無いのは何故か?
1 白馬鹿が馬鹿
2 白馬鹿がチョン
3 白馬鹿が基地外
以上の内から選びなさい
637 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:19:26.36 ID:Nzc5h9ww.net
歴史の検証で一番忘れてはいけない事は、「当時はどうであったか?」だよ
これを今にあわせて議論すれば、ギロチンや魔女狩りなんてものは謝罪対象
になる。だから、歴史検証は政治と切離さないといけない。その検証により
事実を確認するだけだ。歴史学者の個人的志向によってはいけないというこ
とだ。ここで、当事国がどう判断するかは当事国に任せることが重要で他の
歴史学会や勢力に左右されるものではなく。べきでない。
日本人は恥の精神であり、自分が悪いと思えば謝る国だ。一方他国は、戦士を
英雄と褒め称え国の礎と言うが、ほんとにそうなのか? もしそうなら、なぜ
あれほど、女性が辱めを受けたんだよ。歴史学者は事実を冷静に判断し、足りない
部分は議論を交わしてある程度の一致を見ればいい。それは歴史学者の仕事で
あり、解決は政治の仕事だ。
650 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:26:07.25 ID:kPg5QXnE.net
>>637
>解決は政治の仕事だ。
既に解決済みだったと思いますが・・・
666 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:34:20.36 ID:jemLrSuh.net
慰安婦を利用したのは、日本、韓国、アメリカ、国連軍、ソ連、ドイツ、フランス、イギリス等か。
667 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:34:21.79 ID:QIRJRs7N.net
結局なにが言いたいのか日本語としてよくわからないですね。
673 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:37:46.03 ID:BkQ5wzfv.net
>>667
性暴力と人身売買のない世界を彼らが築き上げるために、そしてアジアにおける平和と友好を進めるために、過去の過ちについて可能な限り全体的で、でき得る限り
偏見なき清算を、この時代の成果として共に残そうではありませんか
↑
最終行を読んだ限り、安倍発言の追認だなw
684 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:41:33.47 ID:CrQEGzWJ.net
結局、日本に誘拐されたとか売春を強要されたっていってるやつらは、
売春が嫌ならば本人自ら営業許可を取りに行かなければ良かったのではないか?
っていう疑問には答えてくれないのなww
親の借金返すためとか、生活が苦しいからとか、本人の借金を返すためとかは
本人の自由意志だぞww嫌なら
やめたらよかったんじゃよww
日本は規則として廃業の自由を保障してますのでww
娼妓取締規則(しょうぎとりしまりきそく)は、娼妓稼業に関する取締法規である。
明治33年内務省令第44号として1900年10月2日に発布され、1946年に廃止された。
主な内容は、以下の通り。
満18歳以上の女性で、娼妓所在地所轄警察署に備える娼妓名簿に登録されたものでなければ娼妓稼をなすことができない(1条、2条)。
娼妓名簿の登録は★★★娼妓になろうとする者が自ら警察署に出頭して★★★次のごとき項目を具した書面をもってこれを申請しなければならない。
(1)娼妓となる事由、(2)生年月、(3)同一戸籍内にある最近尊属親、尊属親がなきときは戸主の承諾を得ていること、もし承諾を与えるべき者がないときはその事実、
(4)未成年者にあっては前号のほか、実父、実父がないときは実母、実父母ともにないときは実祖父、実祖父がないときは実祖母の承諾を得ていること、
(5)娼妓稼をなすべき場所、(6)娼妓名簿登録後における住居、(7)現在の生業、ただし他人によって生計を営む者はその事実、
(8)娼妓であった事実の有無ならびにかつて娼妓であった者はその稼業の開始廃止の年月日、場所、娼妓であったときの住所および稼業廃止の事由、
(9)前各号のほか、庁府県令をもって定める事項、前項の申請には戸籍吏の作った戸籍謄本、(3)、(4)の承諾書および市区町村長の作った承諾書印鑑証明書を添付しなければならない。
登録申請者は登録前健康診断を受けなければならない(3条)。
娼妓は庁府県令をもって指定する地域外に住居することができないし、官庁の許可した貸座敷内でなければ娼妓稼はできない(7条、8条)。
警察官署は娼妓名簿の登録を拒むことができるし、庁府県長官は娼妓稼を停止し、または禁止することができる(11条)。
娼妓稼を禁止された者は娼妓名簿から削除されるが、また娼妓その他の者からの申請によっても削除する(4条)。
娼妓名簿削除の申請は原則として書面または口頭をもって自ら警察署に出頭してこれをなさなければならない。
娼妓名簿の削除申請に関しては何人といえども妨害をなすことはできないのであり、これを妨害する者は3ヶ月以下の懲役または100円以下の罰金に処すことができる(6条、13条)。
何人といえども娼妓と通信、面接、文書の閲読、物件の所持、購買その他の自由を妨害することはできない(12条)。
売春が嫌ならば本人自ら営業許可を取りに行かなければ良かったのではないか?
っていう疑問には答えてくれないのなww
親の借金返すためとか、生活が苦しいからとか、本人の借金を返すためとかは
本人の自由意志だぞww嫌なら
やめたらよかったんじゃよww
日本は規則として廃業の自由を保障してますのでww
娼妓取締規則(しょうぎとりしまりきそく)は、娼妓稼業に関する取締法規である。
明治33年内務省令第44号として1900年10月2日に発布され、1946年に廃止された。
主な内容は、以下の通り。
満18歳以上の女性で、娼妓所在地所轄警察署に備える娼妓名簿に登録されたものでなければ娼妓稼をなすことができない(1条、2条)。
娼妓名簿の登録は★★★娼妓になろうとする者が自ら警察署に出頭して★★★次のごとき項目を具した書面をもってこれを申請しなければならない。
(1)娼妓となる事由、(2)生年月、(3)同一戸籍内にある最近尊属親、尊属親がなきときは戸主の承諾を得ていること、もし承諾を与えるべき者がないときはその事実、
(4)未成年者にあっては前号のほか、実父、実父がないときは実母、実父母ともにないときは実祖父、実祖父がないときは実祖母の承諾を得ていること、
(5)娼妓稼をなすべき場所、(6)娼妓名簿登録後における住居、(7)現在の生業、ただし他人によって生計を営む者はその事実、
(8)娼妓であった事実の有無ならびにかつて娼妓であった者はその稼業の開始廃止の年月日、場所、娼妓であったときの住所および稼業廃止の事由、
(9)前各号のほか、庁府県令をもって定める事項、前項の申請には戸籍吏の作った戸籍謄本、(3)、(4)の承諾書および市区町村長の作った承諾書印鑑証明書を添付しなければならない。
登録申請者は登録前健康診断を受けなければならない(3条)。
娼妓は庁府県令をもって指定する地域外に住居することができないし、官庁の許可した貸座敷内でなければ娼妓稼はできない(7条、8条)。
警察官署は娼妓名簿の登録を拒むことができるし、庁府県長官は娼妓稼を停止し、または禁止することができる(11条)。
娼妓稼を禁止された者は娼妓名簿から削除されるが、また娼妓その他の者からの申請によっても削除する(4条)。
娼妓名簿削除の申請は原則として書面または口頭をもって自ら警察署に出頭してこれをなさなければならない。
娼妓名簿の削除申請に関しては何人といえども妨害をなすことはできないのであり、これを妨害する者は3ヶ月以下の懲役または100円以下の罰金に処すことができる(6条、13条)。
何人といえども娼妓と通信、面接、文書の閲読、物件の所持、購買その他の自由を妨害することはできない(12条)。
689 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:45:51.98 ID:Nzc5h9ww.net
>>684
初めて読んだ。これは、戦後まで続いていたんですね。なるほど。
初めて読んだ。これは、戦後まで続いていたんですね。なるほど。
700 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:52:27.37 ID:CrQEGzWJ.net
>>689
どういう決まりでやっていたのかって言うのがわかると、
いろいろやりやすいですよww
軍の規則もこれに基づいております。
娼妓取締規則
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/791279
貸座敷引手茶屋娼妓取締規則
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/791279
慰安婦は営業許可を受ける必要があり、本人出頭の上、意思確認の手続の後、登録されます。
慰安所に連れて行かれ、いきなり売春させられるという方法ではありません。
http://p.twpl.jp/show/large/81oz0
さらに、書類(人身売買や誘拐ではないことを証明する本人、
家族の同意書、戸籍謄本等)に不備があった場合、軍はその慰安婦及び抱主を受け入れず、
本国に送還する旨記されています。
http://p.twpl.jp/show/large/nqEd6
陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」
あるぇ?本人の意思を確認しろって書いてあるぞw
娼妓名簿削除(廃業)を妨害してはならないって書いてあるぞw
娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞw
http://p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F
慰安婦の借金による拘束は制度上ないですよ?
まず、戦前から大審院判決にあるとおり、前借金による廃業の妨害は無効です。
また、軍が規定した慰安所の規則でも、慰安婦は雇用者の意思に反して廃業することができます。
http://p.twpl.jp/show/large/eh4P1
どういう決まりでやっていたのかって言うのがわかると、
いろいろやりやすいですよww
軍の規則もこれに基づいております。
娼妓取締規則
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/791279
貸座敷引手茶屋娼妓取締規則
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/791279
慰安婦は営業許可を受ける必要があり、本人出頭の上、意思確認の手続の後、登録されます。
慰安所に連れて行かれ、いきなり売春させられるという方法ではありません。
http://p.twpl.jp/show/large/81oz0
さらに、書類(人身売買や誘拐ではないことを証明する本人、
家族の同意書、戸籍謄本等)に不備があった場合、軍はその慰安婦及び抱主を受け入れず、
本国に送還する旨記されています。
http://p.twpl.jp/show/large/nqEd6
陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」
あるぇ?本人の意思を確認しろって書いてあるぞw
娼妓名簿削除(廃業)を妨害してはならないって書いてあるぞw
娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞw
http://p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F
慰安婦の借金による拘束は制度上ないですよ?
まず、戦前から大審院判決にあるとおり、前借金による廃業の妨害は無効です。
また、軍が規定した慰安所の規則でも、慰安婦は雇用者の意思に反して廃業することができます。
http://p.twpl.jp/show/large/eh4P1
705 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:54:46.36 ID:BMIS1eMu.net
>>700
借金返済方法の指定=拘束
------------
(一号)契約書
一、稼業年限
一、契約金
一、上海派遣軍内陸軍慰安所に於て酌婦稼業を為すこと。 ←←
一、賞与金は揚高の一割とす(但し半額を貯金すること)
一、食費衣裳及消耗品は抱主負担とす。
一、年限途中に於て解約の場合は元金残額違約金及抱入当時の諸費用一切を即時支払ひ申すべきこと。
右契約条項確守履行仕る可く依而契約証書如件
昭和 年 月 日
本籍地
現住所
稼業人
現住所
連帯人
殿
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p14〜)
712 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:58:45.54 ID:CrQEGzWJ.net
>>705
はいはいww
大審院の判決から見ると、契約による違約金や借金が残るか残らないかはケースバイケース。
借金とは無関係に廃業することができた。
大審院、民法、軍の規定等により廃業することができた。
明治憲法下最高の司法裁判所たる大審院の判例のおおまかなまとめ
史料とした裁判が取り扱う事案はそれぞれ微妙に異なってはいるが、概ね娼
妓廃業に関する事件を扱うものであり、件名に現われる「貸金請求」は前借金
の弁済を指すものである。
眞杉論文
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf
247Pから色々書いてあります。
1、明治29年第6号(明治29年3月11日娼妓廃業届調印請求ノ件)
2、明治32年オ第77号(明治33年2月23日娼妓廃業届書調印請求ノ件)
3、明治34年オ第398号(明治35年2月6日貸金請求ノ件)
4、大正4年オ第148号(大正4年10月11日)
5、昭和2年レ第1505号(昭和3年2月6日業務妨害被告事件)
6、昭和2年オ第1042号(昭和3年5月12日貸金請求事件)
1、身体の拘束を目的とする契約は無効(判例1、2、5、6)
2、消費貸借契約と身体を拘束する契約は別個のもの(判例2、5)
3、娼妓稼業の収益を債務弁済に充てる事は有効(判例3、4、5)
4、債務弁済方法であっても身体を拘束する契約は無効(判例4、6)
719 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:01:54.56 ID:BMIS1eMu.net
>>712
拘束されていたとわかればよろしい。
君が言ってるのは、「裁判所に行けば助けてもらえるから違法金利契約もよい」というアホ理屈
732 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:06:50.62 ID:CrQEGzWJ.net
>>719
借金ある無しと身体を拘束する目的とする契約は各自独立する契約です。と大審院の判決にあります。
よって借金アル無し関係無しに売春の廃業をできます。
この身体を拘束する契約と消費貸借契約(前借金)とは判例2に於
いて「貸座敷ヲ以テ営業トナス者ト娼妓ヲ以テ稼業ト為スモノゝ間ニ於ケル金
銭貸借上ノ契約ニ関シ娼妓ヲ稼業ト為スモノカ身体ノ自由ヲ譲与スル意思即チ
身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立スル契約と見做シ」44)、
両者は別個の問題であると述べられる
p248の後半から
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf
715 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:00:01.30 ID:Nzc5h9ww.net
>>700
完全に当時は「売春は許可された者だけが行える商売」だったんですね。
少し前の「タバコ・塩の販売」と同じなんだ。なるほど、これ歴史学者
知ってるのかな?知らないと笑うね。
731 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:05:15.24 ID:7mGj6QvZ.net
>>715
全ての日本人慰安婦には写真付き、出自付き、動機記載の慰安婦票が身分証明書として発行されていました。
朝鮮人のなんちゃって慰安婦は、公認の女衒ではなく、現代にある繁華街に店を構える個人経営の女衒で
そこでどのような朝鮮人同士の人身売買が行われていたか、そんなもんは正直に朝鮮人が公に声明を出す事はなかったでしょう。
新聞に載った事件の例をみても、検挙逮捕された事案の違法行為であったと解ります。
734 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:07:32.81 ID:BMIS1eMu.net
>>731
女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>175
軍は業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる
702 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:54:10.29 ID:XFG7uQTO.net
>>684
白馬鹿が出してくる「騙されたと言っても取り合って貰えなかった」って話は、前金で女衒が親に金を払っているからなんだよね。
業者にしてみれば前金払ってあるんだから、働いて返して貰わなければ困るわけで。
白馬鹿が出してくる「騙されたと言っても取り合って貰えなかった」って話は、前金で女衒が親に金を払っているからなんだよね。
業者にしてみれば前金払ってあるんだから、働いて返して貰わなければ困るわけで。
706 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:55:36.82 ID:BMIS1eMu.net
>>702
金を払おうが誘拐は誘拐
金を払おうが誘拐は誘拐
741 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:09:54.08 ID:KuLmPiIs.net
>>706
誘拐犯は誘拐した人から金を取るんだよ。
誘拐した人に金をやる誘拐犯なんかいるかよ。
誘拐犯は誘拐した人から金を取るんだよ。
誘拐した人に金をやる誘拐犯なんかいるかよ。
744 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:10:39.85 ID:BMIS1eMu.net
>>741
>>405に戻る。
>>405に戻る。
749 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:13:33.01 ID:Ya5PuH1z.net
>>744
>>253は通達されていないのだな?
無視するんじゃない
758 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:16:45.31 ID:KuLmPiIs.net
>>744
それ、規則に違反した不届き者は日本の警察・司法で罰しましたという資料じゃん。
日本軍が組織的に誘拐してないという証拠だな。
763 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:18:28.87 ID:BMIS1eMu.net
>>758
>>437に戻る。
770 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:22:41.13 ID:KuLmPiIs.net
>>763
被害を防げなかった証拠って何だよ。
刑務所があって受刑者がいる国は、被害を防げなかった犯罪国家になるのか?
それなら全ての国が犯罪国家じゃん。
772 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:23:21.05 ID:BMIS1eMu.net
>>770
現代の自衛隊消防警察役所の募集で騙されたとか誘拐されたという話は無い。つまり公の機関が募集統制する場合誘拐は100%防げる。
727 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:03:38.26 ID:MNu4S8DL.net
>>684
こういうのみると、昔っから糞真面目にやってたんだよな
日本って。
688 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:44:52.68 ID:BkQ5wzfv.net
韓国人にとっては、「強制」と「性奴隷」がキーワードのはずだが、見事にスルーされているように読めるw
日本にとって疑問点もあるが、>>1を読む限り、どうして韓国の新聞紙が勝利宣言をしているのか理解に苦しむよw
704 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:54:46.51 ID:CxpDsxta.net
>>688
読みが甘い。結局元慰安婦の言うことを聴けと、日本政府に命令してる。
716 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:00:06.43 ID:BkQ5wzfv.net
>>704
>読みが甘い。結局元慰安婦の言うことを聴けと、日本政府に命令してる
何処の箇所?
証言自体が曖昧だと書いているのにw
723 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:02:44.45 ID:CxpDsxta.net
>>716
全文きちんと読もうな?証言はあいまいだし実証する史料は無いが、同情に値するから、日本政府は
反論するな、ってのが結論。
691 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:47:26.99 ID:d1lbVF1t.net
心に訴えるもの(笑)だから正しいというの?
698 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:50:32.88 ID:BkQ5wzfv.net
>>691
証言はさまざまで、記憶もそれ自体は一貫性をもっていません
↑
この文章自体は中立的に書かれているが、よく読めば、証言が怪しいことも書いてある
696 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 22:49:20.30 ID:Nzc5h9ww.net
挺身隊=慰安婦は完全に否定されてますよ。
699 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 22:50:53.79 ID:BMIS1eMu.net
>>696
■朝鮮人慰安婦は既に1944年時の証言で、婦人部隊の名目で募集されたと述べている。
つまり「混同」ではなく実際にそのように「騙された」ということ
---------------------
○戦時中アジア戦域の米軍新聞「ラウンドアップ」1944年11月30日付記事「日本の慰安婦」(原文:"JAP COMFORT GIRLS")
1942年の4月初め、日本の官憲が朝鮮の平壌近くの村に来た。彼らは、ポスターを貼ったり大会を開くなどして、
シンガポールの後方基地勤務で基地内の世話をしたり病院の手伝いをする挺身隊(原文では、"WAC" organizations )の募集を始めた。
4人はどうしてもお金が必要だったのでそれに応じたという。ある女の子は、父親が農民で、ひざを怪我してしまったので、
応募の際に貰った1,500円(米ドルで12ドル:原文)で、治療代を工面したという。そのような形で集められた18人の女の子の集団は、
同年6月にいよいよ朝鮮から南へと出港することとなった。
道すがら彼女たちは、日本の大勝利と南方で新しく生まれようとしている共栄圏についての話をたくさん聞かされた。
しかし、船が約束のシンガポールに立ち寄っただけで、そのまま通過してしまってからは心配な気持ちが広がり始めた。
ビルマのラングーンから北へと向かう列車に積み込まれたときには、もはや逃れられないと運命を悟ったという。
http://www16.at wiki.jp/pipo pipo555jp/pages/523.html
元の新聞記事
>With propaganda posters and speeches the Japs began a recruitment campaign for "WAC" organizations
>which they said were to be sent to Singapore to do noncombatant work in rear areas - running rest camps for Japanese troops, entertaining and helping in hospitals.
http://home.com cast.net/~cbi-theater-5/round up/roundup113044.html
◇WAC = Women's Army Corps 陸軍婦人部隊
■朝鮮人慰安婦は既に1944年時の証言で、婦人部隊の名目で募集されたと述べている。
つまり「混同」ではなく実際にそのように「騙された」ということ
---------------------
○戦時中アジア戦域の米軍新聞「ラウンドアップ」1944年11月30日付記事「日本の慰安婦」(原文:"JAP COMFORT GIRLS")
1942年の4月初め、日本の官憲が朝鮮の平壌近くの村に来た。彼らは、ポスターを貼ったり大会を開くなどして、
シンガポールの後方基地勤務で基地内の世話をしたり病院の手伝いをする挺身隊(原文では、"WAC" organizations )の募集を始めた。
4人はどうしてもお金が必要だったのでそれに応じたという。ある女の子は、父親が農民で、ひざを怪我してしまったので、
応募の際に貰った1,500円(米ドルで12ドル:原文)で、治療代を工面したという。そのような形で集められた18人の女の子の集団は、
同年6月にいよいよ朝鮮から南へと出港することとなった。
道すがら彼女たちは、日本の大勝利と南方で新しく生まれようとしている共栄圏についての話をたくさん聞かされた。
しかし、船が約束のシンガポールに立ち寄っただけで、そのまま通過してしまってからは心配な気持ちが広がり始めた。
ビルマのラングーンから北へと向かう列車に積み込まれたときには、もはや逃れられないと運命を悟ったという。
http://www16.at wiki.jp/pipo pipo555jp/pages/523.html
元の新聞記事
>With propaganda posters and speeches the Japs began a recruitment campaign for "WAC" organizations
>which they said were to be sent to Singapore to do noncombatant work in rear areas - running rest camps for Japanese troops, entertaining and helping in hospitals.
http://home.com cast.net/~cbi-theater-5/round up/roundup113044.html
◇WAC = Women's Army Corps 陸軍婦人部隊
735 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:07:36.72 ID:KuLmPiIs.net
>>699
1944年11月の米軍新聞の記事なんてプロパガンダ記事以外の何者でもないだろ。
大体1942年の4月に平壌近郊で起こったことを米軍新聞の記者がなんで知ってるんだよ。
1944年11月の米軍新聞の記事なんてプロパガンダ記事以外の何者でもないだろ。
大体1942年の4月に平壌近郊で起こったことを米軍新聞の記者がなんで知ってるんだよ。
739 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:09:08.15 ID:BMIS1eMu.net
>>735
慰安婦に聞いた
慰安婦に聞いた
742 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:10:15.03 ID:1OenF1ke.net
>>739
ソース出せ
ソース出せ
745 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:11:46.32 ID:BMIS1eMu.net
>>742
>>699のリンク先に書いてある。満州出身者を通訳に米軍紙記者が聞き取り
>>699のリンク先に書いてある。満州出身者を通訳に米軍紙記者が聞き取り
750 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:13:46.44 ID:1OenF1ke.net
>>745
そんなもんが証拠か?
そんなもんが証拠か?
755 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:15:25.66 ID:BMIS1eMu.net
>>750
>>124に戻る。
>>124に戻る。
756 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:16:15.19 ID:1OenF1ke.net
>>755
証拠のない証言なんですが・・・
762 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:17:25.20 ID:BMIS1eMu.net
>>756
もう一度>>124に戻る
767 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:20:11.45 ID:1OenF1ke.net
>>762
論理破綻してるぞ。
768 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:21:17.07 ID:BMIS1eMu.net
>>767
ネトウヨ自身が証言を証拠と考えている、とわかればよろしい
771 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:22:59.69 ID:Ya5PuH1z.net
>>768
答えられない質問は無視か?
情けないぞ白馬鹿よ
なぜ通達もされていない内部文書を提示した?
796 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/07(木) 23:39:35.51 ID:a3MRPRvX.net
187名の研究者が証言しか証拠がないかもと認めてるのは重いなw
その後の、証拠はないが証言があるので謝れってのは笑止だが。
しかも、信頼できない証言が混じっていると書いてるしw
裁判なら、確実に棄却だろ。
被告の証言しか犯罪を証明するものがなく、その被告の証言の一部も信頼できないとか。なめんてんの?
805 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/07(木) 23:53:27.50 ID:G26h9ync.net
ID:BMIS1eMu
こいつの目的って何?
821 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/08(金) 00:13:28.12 ID:Zdsvqs/B.net
つっこみどころは多々あるが、
一方的に日本を批判し罵詈雑言を投げつける今での声明とはちょっと違う感じがする
明らかに気をつかった書き方しているよーな
825 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/08(金) 00:33:33.70 ID:sVrfDa0g.net
>>821
そこが興味深いところ
メンバーは大半がまいどおなじみの反日キチガイの学者ばっかだけど、
そういう連中でも少しは日本に配慮した言い方をしないとやばい情勢になってるのかもしれない
だとしたらそれは結構なこと
収穫はそれだけ
内容は自分たちの所業を棚にあげた反日連中の上から目線のいつもの説教
聞く価値なし
831 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/08(金) 00:51:38.33 ID:ljJZazmX.net
>>825
>メンバーは大半がまいどおなじみの反日キチガイの学者ばっかだけど、
おお、そうなんか。
ほんと一般のニュース見てても事実はなんもわからんなぁ。
830 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/08(金) 00:48:02.03 ID:G5L5MTFF.net
>この問題は、日本だけでなく、韓国と中国の民族主義的な暴言によっても
英文のニュアンスは
この問題は、韓国と中国も同様だが、日本の民族主義的な暴言によって、
となる。
898 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/08(金) 07:10:33.84 ID:9fe0024B.net
>「慰安婦」の正確な数について、
数の問題じゃないのだよな、工場労働者の挺身隊20万人を慰安婦と混同した
その程度の知識と理性しかない研究者のいい加減な日本軍批難ってことなんだがな
906 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/08(金) 08:37:26.02 ID:mIf5iuiD.net
>>898
朝鮮人慰安婦は既に1944年時の証言で、婦人部隊の名目で募集されたと述べている>>699
つまり「混同」ではなく実際にそのように「騙された」ということ









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