2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 19:46:38.87 ID:Dn2bJ8jO.net　
　 何機買うの？ 　
　 共食い用に10機くらい必要なんじゃね？w 　
　
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 19:51:23.77 ID:35Bp6ajX.net　
　 そういや韓国が導入した4機737ピースアイのうち3機が共食い整備用で稼働が１機になったニュースがあったが、その後改善されたんでしょうかｗ 　
　
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 19:52:14.15 ID:yQCMIPCv.net　
　 >>1 　
　 おまエラ、燃料を空中から陸上へまくのか・・ｗ 　
　
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 19:54:53.44 ID:sW3dbn+Q.net　
　 その前にどう使う気なのかね 　
　 相手がシナでも日本でも空中給油以前に経済封鎖や陸路や海路絶たれて終了だし 　
　 北相手は普通に国境越えてすぐに首都制圧されて終了だし 　
　
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 19:57:01.08 ID:aDQp+lAE.net　
　 早期警戒管制機が737ベースでしょ 　
　 なら、タンカーも737ベースの方がいいんじゃね？ 　
　 　
　 日本は767ベースで揃えたし 　
　
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:08:51.21 ID:LOdPSCD0.net　
　 >>20ベース機を共通にすると部品とか整備用の治具とか共用化できんのかな？教えてエロい人。 　
　
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:01:58.51 ID:5dBBWL00.net　
　 韓国って、装備の購入を欧州とアメリカとまったく混在なんだよね。 　
　 　
　 ＣＩＷＳもオランダ製とアメ製がある。　弾薬も違うし価格もオランダ製が高いｗ 　
　 　
　 日本は、ファランクスだけだから弾薬も全艦共通で使える。 　
　 　
　 今度の給油機も問題なければいいけどねｗ 　
　
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:15:06.17 ID:97CBVxwJ.net　
　 >>28 　
　 給油ブームの形状が韓国の運用する 　
　 F-15K 　
　 KF-16 　
　 とエアバスの給油機じゃあ違うそうだよ？ 　
　 まぁ、そこは合わせるんだろうけどさ、韓国製のブーム使ったら大事故の予感だな。 　
　
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:06:28.23 ID:3kHKW1gz.net　

　 てっきりボーイングにすると思ってたよ 　
　 軍の航空機でヨーロッパ製だと国産ヘリのスリオンくらいしか知らんがなんかあったかな？ 　

　
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:11:35.53 ID:L4xbYaY3.net　

　 >>32 　
　 MBBのBO-105ヘリを12機持ってる。 　
　 以前、BAEホーク練習機を持ってたけど退役しちゃった。 　

　
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:15:33.00 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>47 　
　 ありがとう 　
　 回転翼ばっかか 　
　 何でエアバスにしたのか解らんな？ 　
　 価格か？運用より調達関係かな？ 　

　
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:31:33.68 ID:L4xbYaY3.net　

　 >>60 　
　 価格と技術移転が魅力だったらしい。 　
　 A330のオーバーホール技術の移転とかエアバスが生産する機体の 　
　 一部部品の韓国製造とか。 　

　
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:38:17.44 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>103 　
　 なるほど 　
　 ユーロファイターの時と似た条件か 　
　 後は技術移転が上手くいかなくて整備不良の事故か結局エアバスに丸投げとかが笑いどころかな？ 　

　
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:40:12.96 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>114 　
　 自衛隊の場合、部品切れを非常に警戒してるから、 　
　 基本米軍が使ってるものしか買わないからね 　
　 　
　 過去に三菱F1で欧州のジェットエンジンを導入した際に痛い目に遭ったから 　

　
127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:46:14.35 ID:bmP+sUkC.net　

　 >>119 　
　 ライセンス生産に拘るのも同じ理由だよね 　
　 部品を自国で作ることができるのなら、足りなくなったら作れば良いのだから 　
　 そうなったら、もうコストとかの問題じゃない 　

　
131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:48:58.05 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>119 　
　 韓国軍は部品切れには寛容だからなｗ 　
　 実際に運用してから1年後くらいには面白い話が出てきそうｗ 　

　
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:54:27.44 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>127>>131 　
　 韓国は稼働率よりも安さだもんな 　
　 部品も普通は導入時にセットで買うけど、それもしない 　
　 　
　 艦船も共有部品を使わないで入札で買ったのを付けてるからバラバラ仕様だし 　
　 稼働率の事は何も考えていない 　

　
155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:58:50.65 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>140 　
　 F15Kの時は余る部品と足りない部品が出て稼働率が低下して部品数が多過ぎて管理しきれないって言い訳してたなｗ 　

　
166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:01:45.38 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>155 　
　 部品が足りなくなって発注しても、Amazon見たいにすぐ届くわけじゃない 　
　 最悪何年も、永久に来ないこともあり得るからね 　

　
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:08:01.87 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>166 　
　 米軍の発注とまとめて生産とかだっけ？ 　
　 契約と価格しだいでは何とかしてくれるのかね？ 　

　
185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:09:42.06 ID:B591sgKQ.net　

　 >>183 　
　 一旦ラインがクローズするとまず無理。 　

　
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:13:47.71 ID:3kHKW1gz.net　

　 >>185 　
　 米軍が最優先で米軍が使うもの以外は作りませんか 　
　 まぁ当然だわな 　

　
202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:18:49.44 ID:4SKicC7D.net　

　 KC-767買うものだと思ってたけど、そんなに米と関係悪くなってるのか? 　
　 空軍で運用してる機体ほとんど米製なんだからボーイング選んだ方が運用しやすそうなもんだが 　
　 それとも日本と同じ機種になるのが嫌だっただけか？ 　
　 　
　 >>195 　
　 米軍発注と他の国の発注では数が違いすぎるから仕方ないね 　

　
207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:19:56.89 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>202 　
　 そもそも、韓国の兵器体系って、稼働率ガン無視だから 　
　 コスパ一択主義 　

　
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:20:57.47 ID:B591sgKQ.net　

　 >>207 　
　 「安物書いの銭失い大好き主義」 　

　
220 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:27:04.99 ID:Z69ldqpt.net　

　 >>208 　
　 高いもの買っても運用できないんだから、それには当たらない。 　
　 韓国産ならともかく。 　
　 　
　 安い兵器買っても大概は使い方次第。 　

　
224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:29:12.18 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>220 　
　 韓国軍って、基本的には自衛隊よりは金持ちなんですよ 　
　 ただ、その使い方が色々とアレなだけで 　

　
236 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:35:51.48 ID:Z69ldqpt.net　

　 >>224 　
　 金持ちとかはないよ。 　
　 徴兵制で集めてきた人員に、ちゃんとした装備を与えるだけで金が足りなくなる。 　

　
242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:38:29.12 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>236 　
　 兵器購入費自体は今でも自衛隊よりも多いし、来年は15％増しなんだろ 　
　 日本も増えるだろうけど、そこまでは無理だろうな 　
　
246 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:40:42.28 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>242 　
　 確かに予算自体はバンバン増えてるな 　
　 　
　 その内の何割がポッケナイナイ何だろう？ 　
　
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:37:39.50 ID:+0HrJbCM.net　

　 >>224 　
　 陸軍の集中調達のやり方は特に日本よりマシにやってるな 　
　 質や性能はともかく車輌や火器を日本みたいに終わる事の無い毎年数台調達をするのでは無く 　
　 まとめて契約してるし・・・・・質や性能はともかく 　

　
244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:39:59.12 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>240 　
　 >まとめて契約してる 　
　 　
　 これね、実は最近まで法的にできなかったのさ 　
　 今の安倍内閣になって、今年度になってやっと法改正があって出来るようになった 　
　 だから、P-1なんかはまとめ発注になった 　
　
303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:17:12.97 ID:oQieg7YW.net　

　 >>202 　
　 日本製部品を使っているからね…。 　
　 　
　 >>207 　
　 稼働率を無視したらパフォーマンスを無視したことになると思うの。 　
　 　
　 >>236 　
　 装備は使いまわせるけど、訓練はそうは行かないからなあ…。 　
　 　
　 >>240 　
　 日本統治世代が残ってた80年代くらいまでは結構まともだった。 　
　 後進国なんて小銃すら輸入に頼るのが当たり前、歩兵の鉄砲ですら他国の顔色を伺わねばならないからと 　
　 「韓国型小銃」として国産化して、朝鮮戦争でT-34にボコられたことから戦車をアメリカにおねだして、その 　
　 戦車の整備技術を蓄積して、必要十分な性能と調達数量とを秤にかけてK1を1000両揃えてみせた。 　
　 空軍は供与でタダのファントムにスパローを任せてF-5のライセンス生産をやって、海軍は高価なミサイル 　
　 なんか後回しな、北朝鮮の警備艇を圧倒する砲熕兵装主体のコルベットを建造した。 　
　 　
　 いまはぐっちゃんぐっちゃんだけど。 　

　
312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:30:51.63 ID:pDvz+dyQ.net　
　 >>303 　
　 >日本統治世代が残ってた80年代くらいまでは結構まともだった。 　
　 空軍のアラート用で稼働率が一番いいのは、一番古いF-5Eとか、K-1も原型が一番トラブル話を 　
　 聞かないとか。 　
　
315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:33:46.65 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>312 　
　 徴兵制で回している軍隊だから、兵器が複雑化すると整備が追い付かないんだろうな 　
　 だから、単純なモノ程稼働率は良くなるんだろう 　
　 　
　 徴兵制だと見かけの人件費は安くなるんだけど、勤続年数は少なくなるから 　
　 整備技能に関してはレベルが低くならざる得ない 　
　
319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:36:49.25 ID:oQieg7YW.net　
　 >>315 　
　 徴兵制もムツカシイからな。 　
　 短いと教育だけで終わってしまう。長いと民間の労働力と本人のキャリアを奪ってしまう。 　
　 　
　 そういや昔見たグリペンのセールストークに「大卒程度の学力があれば徴用兵でも整備できます」ってのがあったな。 　
　
191 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:11:31.58 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>183 　
　 購入予算が年間保守契約込みだったのに、翌年予算つけなかったのは何だったっけ？ 　
　
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:14:58.47 ID:3kHKW1gz.net　
　 >>191 　
　 F2関係じゃなかったかな？ 　
　
201 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:17:30.89 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>196 　
　 日本じゃないよ 　
　
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:18:51.38 ID:3kHKW1gz.net　
　 >>201 　
　 韓国で？ 　
　 それだと記憶にないなぁ 　
　
192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:11:42.27 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>183 　
　 >契約と価格しだいでは何とかしてくれるのかね？ 　
　 　
　 まぁ、自衛隊ですら100億円以上アメリカに払ってるが未納の部品があるからな 　
　 ライセンス生産の少ない韓国の場合、更に酷いと思うよ 　
　
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:17:13.39 ID:3kHKW1gz.net　
　 >>192 　
　 軍事における同盟国の扱いって結構アレだよねｗ 　
　
204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:19:03.46 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>200 　
　 韓国みたいな良く分からない不審な事をやってると、部品は永久に来なくなるだろうな 　
　 だから、ライセンス生産を自衛隊はやりたがる 　
　
217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:26:49.05 ID:3kHKW1gz.net　
　 >>204 　
　 韓国と比べたら自衛隊の方針が可哀想すぎｗ 　
　 最近の困った国は供与兵器をISISにくれてやったイラクかｗ 　
　
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:28:13.41 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>217 　
　 まぁ、正直、日本の政治的な立場って相当弱いからね 　
　 それはこの辺を見ても判る 　
　 　
　 正直、韓国以下だろう 　
　
294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:08:59.98 ID:oQieg7YW.net　

　 >>183 　
　 日本がAWACS買おうとした時は、E-3（C-135ベース）のラインが閉じてて、どうにもならなくてE-767を開発することになった。 　

　
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:11:55.45 ID:gAyTIzBJ.net　

　 >>294 　
　 ところがその767ベースが割りと優秀だったという話を聞いたね 　

　
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:09:09.13 ID:JiZuFLU4.net　
　 米ボーイングを買うに決まってるってぬかしてた輩は全員切腹ね。 　
　 しかし韓国すげーな・・いや驚愕だわ・・大丈夫なのか・・ 　
　
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:14:20.69 ID:g6pqyOD1.net　
　 警戒機も戦闘機もボーイングなのにエアバスにして大丈夫なん？ 　
　
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:15:16.98 ID:JiZuFLU4.net　
　 日本は戦闘機選定でもどうせアメリカでしょって足元見られがちだしなあ・・ 　
　 あの時タイフーン選んでたらどうなっただろうね・・ 　
　 韓国すげーわ。 　
　
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:38:36.77 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>59 　
　 >あの時タイフーン選んでたらどうなっただろうね・・ 　
　 　
　 あれ、ドイツでも稼働率3割台で、製造欠陥で設計寿命半分で、 　
　 未だにAESAレーダーも無いとか、悲惨極まりない状況なんですが 　
　
149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:57:25.13 ID:eop38l4A.net　
　 >>115 　
　 つうかBAEが提示したスペックのトラシェ3Bは開発すらされていないw 　
　
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:16:08.16 ID:mvfFqHq4.net　
　 たとえ無事に買えたとしても空中給油できるの？ 　
　 たくさん訓練積まなきゃいけないんだぞ 　
　 そのための燃料とかちゃんと考えたことあるの？ 　
　
78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:21:40.08 ID:97CBVxwJ.net　
　 >>63 　
　 キムチイーグルはアメリカ本土まで演習のために飛んだことがあるから、 　
　 受ける側は一応できるんじゃね？ 　
　 タンカーは無いから給油機側はどうなんだろね？ 　
　
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:18:44.53 ID:B591sgKQ.net　
　 KTXもそうだけど、韓国ってカエル野郎大好きだよね。 　
　
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:20:50.13 ID:vq2B8PHY.net　
　 >>70 　
　 フランスのハニトラ攻勢が大好きなんです 　
　
72 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 20:19:39.93 ID:Z69ldqpt.net　
　 インチとミリの差があるが、整備は鼻から考えないとか楽だな 　
　
74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:19:53.56 ID:QDokY8Rn.net　
　 そういや中抜きどんがらイージスにミサイル積んで最強のイージスニダとか言って喜んでいた 　
　 独島艦はどうなったんだろ 　
　
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:35:26.94 ID:v38zt2sr.net　
　 >>74 　
　 あれは漂流以来輸送艦になったよ 　
　
82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:22:14.48 ID:JiZuFLU4.net　
　 旧宗主国イギリスと隣国アメリカを振り切ってドイツからレオパルド買った 　
　 カナダもびっくりだな。 　
　
275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:57:46.38 ID:oQieg7YW.net　
　 >>54 　
　 米軍も次期タンカーで候補にしてなかったか？ 　
　 　
　 >>75 　
　 フランスは見境なしに売るからな…中国海軍のヘリもフランス製ドーファンのパクリだし、対空ミサイルもクロタルをパクったし。 　
　 あと、A330はフライングブームとプローブアンドドローグの両方が使えるし。 　
　 　
　 >>82 　
　 すざましい量の中古のレオ２の出物があったからな。しかも近代化改装した上でリースって契約だし。 　
　 イギリスが戦車を削減したのはもうちょっとあとだったし。 　
　 　
　 アメリカは…近代化改装するとすんげえ高くなるからなあ…。 　
　
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:24:27.67 ID:lVrghqmL.net　
　 で、いつ動けなくなるの？ 　
　
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:25:00.83 ID:Y3RC2owY.net　
　 ただ整備の問題では同じボーイングの方がよかったんじゃないかな？ 　
　 やっぱあいつら整備の事なんて考えてないんだろうなｗ 　
　
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:26:50.99 ID:mvfFqHq4.net　
　 >>89 　
　 買った次の日くらい…かな 　
　 　
　 >>90 　
　 そこはいつものケンチャナヨで済ませそうなんだ… 　
　
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:50:57.07 ID:DLkDFysQ.net　
　 現状すら既存装備の整備に難航しているのに更に完全別系統の整備追加となｗ 　
　 …只でさえ不当な扱い受けている彼の国の整備兵にはさすがに少し同情するわ… 　
　
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:54:08.89 ID:B591sgKQ.net　
　 >>134 　
　 専用工具からして全部違う訳だろ… 　
　 部品もネジ一本から全部違う 　
　 　
　 もちろんマニュアルも全て違う。 　
　 　
　 エアバスの技術者が数十人単位で常駐しないとどうにもならないレベル 　
　
143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:55:09.22 ID:3kHKW1gz.net　
　 >>139 　
　 マニュアルは何語なんだろうか・・・ 　
　
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 20:52:54.88 ID:WUrUI6o1.net　
　 近いうちに「空中給油機に入れる燃料が無い」っていうニュースが見られそうな気がする。 　
　 　
　 昔の大戦略だと補給艦や空中給油機を並べて配置すると無限に行動できたのを思い出した。 　
　
160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 20:59:53.13 ID:SLflrMtL.net　
　 空中給油が出来る腕前あるの？ 　
　
164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:01:09.15 ID:9nVRveJV.net　
　 >>160 　
　 エアインテークから直接燃料を入れれば大丈夫ニダ！ 　
　
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:03:00.70 ID:Y3RC2owY.net　
　 >>160 　
　 モニター越しにコントロールだからネトゲ大好き韓国人は案外得意かもｗ 　
　
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:26:57.20 ID:mHhBrtNQ.net　
　 空中給油が必要なほど領空って広かったっけ？ｗ 　
　
228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:30:33.18 ID:FmWn/cFs.net　
　 昔と違って今の空中給油はフルオートだし 　
　 給油失敗なんてソ連じゃあるまいに 　
　
230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:32:51.81 ID:rlrGGYFc.net　

　 日本でも必要あるか微妙なのに韓国に必要有るかヨ。 　

　
231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:33:56.98 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>230 　
　 日本の場合、南北に長いから必要に決まってるだろ 　
　 韓国なんて北海道に一回りデカいだけの国土しかないからな 　
　
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:37:43.85 ID:rlrGGYFc.net　
　 >>231 　
　 そりゃそうだが基地が点在してるし降りて給油すれば? 　
　 空中給油機は太平洋のど真ん中で使うようなもんだと思った。 　
　
248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:41:58.46 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>241 　
　 燃料を沢山載せると離陸時に重くなるからミサイルが積めなかったり制限がでるのさ 　
　 ベストの運用はミサイルを多く載せて燃料を絞って軽くして離陸して、離陸後燃料補給 　
　
261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[ｓage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:47:17.38 ID:7ws21wAa.net　
　 >>228 　
　 Ａ-１０の様にアナログなままの機もあるべ。 　
　 　
　 　
　 >>248 　
　 いろいろ武器を積ませて空中給油するとなると、あいつらのことだから誤射しかねん。 　
　
254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 21:44:30.40 ID:rlrGGYFc.net　
　 空中給油、ゲームでやったけどやたらと難しかった。 　
　
262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:47:44.45 ID:xFF7zpBn.net　

　 何に使うの？必要なの？ 　

　
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:49:41.78 ID:+0HrJbCM.net　
　 >>262 　
　 竹島上空での威圧飛行のためさ 　
　 今までがバトルオブブリテンのドイツ空軍状態だったから 　
　
269 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 21:53:07.38 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>262 　
　 >>264 　
　 軍事板だと毒島以外に満州もキーワードだってさ。 　
　 　
　 軍人なら意識せざる得んわな。 　
　
273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 21:55:37.24 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>269 　
　 「満州はウリナラ固有の領土」って教えてるんでしょ 　
　 実際、あの辺は朝鮮族や最近も韓国人が移民してるからなぁ 　
　
291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:07:46.71 ID:rlrGGYFc.net　

　 次は空母ほしがるぞ。 　

　
292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:08:46.56 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>291 　
　 空母、原潜、核ミサイルはいっつも言ってるからな 　

　
300 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 22:14:15.67 ID:Z69ldqpt.net　

　 >>292 　
　 核持ったら、日本も持たなあかんなるし。 　
　 熱核兵器未然のナンチャッテ核は中国には蛙の顔に小便だが、あいつらには制止力として持たにゃ軽々に使かわれかねん。 　

　
305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:18:48.39 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>300 　
　 韓国の核武装は正直高い確率であるので、今から日本も準備が必要だな 　
　 まずは戦略型原潜の開発をやると言いだしたからね 　

　
314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:32:26.41 ID:oQieg7YW.net　

　 >>298 　
　 エンジン減ったけど新型で燃費もよくて推力も上で、発電量余裕、機内広々ワイドボディ万歳、オペレータも増やしちゃおう、だし。 　
　 　
　 >>305 　
　 核開発って、お金かかるよ？ 原●の材料って、まずもってウランの出処が限られてる上に、プルトニウムまで加工するのがすごく高いから。 　
　 　
　 マンハッタン計画の原●だってベルギー領コンゴのウラン鉱を独占できたから実現したようなものだし。 　
　 日本が原●開発をわりとあっさり「ねーわ」にしたのは、国の何割という電力が必要という計算の結果だし。 　
　 イギリスは原●を量産しようとしても材料ねーわで配備計画遅れまくりだったし。 　
　 ソビエトが中国に核開発の援助したのは、毛沢東が中国産ウラン鉱を差し出したからだし。 　

　
318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:36:42.87 ID:+0HrJbCM.net　

　 >>314 　
　 国防にかけては世界一容赦ないスイスですら核爆発実験あと一歩で予算割合の都合で蹴ったしなあ 　

　
324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:39:04.66 ID:oQieg7YW.net　

　 >>318 　
　 それを考えると、単なる核弾頭の製造だけでなく、量産配備や運搬手段についても「やる気になったらすぐだろ」と誰にでも言われる日本って…。 　

　
328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:41:07.10 ID:+SFoljOS.net　

　 >>324 　
　 現実的には核弾頭キャリアがないしすぐには不可能だけど 　
　 ジョークであれそう言われるのは抑止力に一役かってますわな 　

　
332 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 22:44:06.86 ID:Z69ldqpt.net　

　 >>324 　
　 >>328 　
　 条約無視するなら、現在のプラントのラインをちょっと組み換えるだけで、化学兵器を数ヶ月で人類滅亡レベルで量産できるらしいな 　

　
330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:42:04.56 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>324 　
　 一応、韓国もその辺を考えていて、弾道ミサイルは既にあるし、 　
　 後は戦略型原潜を建造に入るのだそうだ 　

　
333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[ｓage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:44:11.94 ID:7ws21wAa.net　

　 >>330 　
　 何年か前、その弾道ミサイルの飛距離をこっそり上げようとして 　
　 アメリカに怒られていたわな。 　

　
335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:45:40.34 ID:9ZfXc8WU.net　
　 >>324 　
　 日本の場合核実験無しでも 　
　 　
　 日本ちゃん「実験してないんで上手くいかないかも☆ﾃﾍ」 　
　 　
　 で充分実力は伝わるだろう 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 ちなみに韓国の原油精製って日本でやってたと思うけど 　
　 航空燃料も日本でやってるんじゃないの？ 　
　 　
　 つまりは対日想定で空中給油機ってそもそも無茶じゃね？って話 　
　 　
　 「お前んとこ攻撃するから原油精製しろﾆﾀﾞ」 　
　 　
　 ってこと？ 　
　
327 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 22:41:07.09 ID:Z69ldqpt.net　

　 >>314下 　
　 つ北朝鮮 　
　 あそこも馬鹿を重ねて大量の餓死者をあえて出すよう真似をして半世紀かけて実現したんだけど、韓国にはどう見えるかね。 　
　 韓国の立場からすると核武装なんて、犠牲にするものが大きすぎるんだが。 　

　
354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:53:44.74 ID:oQieg7YW.net　

　 >>327 　
　 北韓国のアレって、名状しがたき核爆発装置らしきもの、であって「核戦力」とするには投射手段に収まる寸法重量にしなければならないという大前提さえクリアできていないわけで。 　
　 本当はこっから投射手段としての弾道弾の性能向上、核弾頭の小型化高威力化、生産、配備、即応体制の確立、とカネのかかるイベントが目白押しなわけで。 　
　 　
　 金日成は、国際社会への復帰を条件に最初から捨てるつもりで核カードを作ったと思う。本格化した80年代から94年のカーターとの会談までなら、10年くらいだし。 　
　 国連に加盟してNPTに加盟して、それで「核が作れるのに諦めてやったニダ（チラッ」で国連とNPTに恩を売りつつ、朝鮮が日本領だった戦中世代がいるうちに日本に援助させる、と。 　
　 　
　 そんくらいの時期で核を捨てて日本の下請け工場兼農家の嫁の供給源にでもなっていれば、日本の経済圏の一角に生存が許されるという核開発なんか比べ物にならないくらいの保証が得られただろうけど。 　
　 息子がなあ…親父の事業を受け継ぐもんだと勘違いしたのか、親父の仕事を理詰めで否定できなかったのか、核開発を継続するという手段と目的を入れ違えてズタボロという…。 　
　 　
　 孫はコメントすら無意味なバカだし。 　

　
358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:57:09.18 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>354 　
　 北朝鮮は90年代には日本の政治とマスコミを乗っ取ってた時代もあったからな 　
　 朝日新聞社内では北朝鮮への接待旅行が公然と行われていたという 　
　
398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:39:29.31 ID:oQieg7YW.net　
　 >>358 　
　 あの時期に平壌宣言とか出されてたら、すごい内容だったろうね。 　
　 　
　 バブル崩壊直後っても、不景気が本格化するのはもうちょいあと。金額で言うなら1兆やそこらは平気で出したろうし。 　
　 10年前に中国が改革開放路線に舵を切ってからダダ甘に甘やかしたのを、北朝鮮にやるようなもの。 　
　 むかし半島にいた日本人も大量に生き残っているから、ツアーなんかバンバン企画して下にも置かぬ扱いやって政治抜き思想抜きの無邪気なシンパ増やして。 　
　 権力基盤をカネに移して、息子たちは山ほど作った日本との合弁会社のオーナーにでもして、日本のTV局が「大富豪のお宅拝見」みたいにタレント突っ込ませて恐怖心薄れさせて。 　
　 拉致被害者も1人1億2億付けて返せば、まだ相応に若いから現実よりはいくらかマシで。土下座要員を1個中隊くらいつけて、かつ言い含めて悪口を勘弁してもらって。 　
　 中国嫁輸出みたいに農家にどんどん嫁がせて、自民の票田の農家を文字通り金玉握って。 　
　 　
　 で、韓国はアサヒに煽らせて日本相手に慰安婦で噛み付いて謝罪と賠償を喚きたさせてりゃ、ちょっとおとなしくしているだけで日本人は北朝鮮をいい子ちゃんだと勘違いする。 　
　
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:10:45.11 ID:v38zt2sr.net　
　 >>354 　
　 正直、まさおさんの方が頭はキレると思うんだがどうだろう 　
　 お父さんの手に負えない(思い通りに動かない)から半勘当状態で好きに国外回ってるとか 　
　 バカを装って情報集めしてる説もあるぐらいだ 　
　
308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:23:43.00 ID:maI9yYjX.net　
　 >>305 　
　 無理、IAEAからお叱りを受けるし、そうなった時は 　
　 北朝鮮同様に国際社会から孤立するから 　
　 国が崩壊するよ 　
　
334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:44:50.66 ID:rlrGGYFc.net　

　 日本もムツで大変だったのに原潜作るって..。 　

　
338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 22:46:43.92 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>333>>334 　
　 今は800Kmの弾道ミサイルの開発に成功、4000トン級の原潜を開発中 　
　 何でも90年代にロシアから頂いた設計図があるのだそうだ 　

　
385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:20:50.14 ID:oQieg7YW.net　
　 >>330 　
　 弾道弾に収まる核爆弾を作れないに1票。 　
　 戦略原潜が入る港が無いに一票。 　
　 　
　 >>332 　
　 化学兵器で国家を崩壊まで持っていくのは、まあ実際には無理かと。塩素ガスが世界で初めて実戦使用されたときは、5000人●すのに170トン必要だったし。風まかせだし。 　
　 170トンって、トマホーク・ミサイルなら100発以上の重量だし。1発450キロの核弾頭なら400発近いし。 　
　 　
　 人類滅亡さえるには、こう、地球の大気そのものを完全に毒化しないと無理なような。 　
　 　
　 >>338 　
　 ＞今は800Kmの弾道ミサイルの開発に成功、4000トン級の原潜を開発中 　
　 　
　 弾頭重量500キロを維持、だそうだ。 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM23027_T20C12A9FF2000/ 　
　 　
　 アメリカがポラリス用に200キロトンの小型高威力弾頭を作ったのは、1961年のこと。冷戦期のアメリカでさえ15年かかってる。 　
　 原潜については、戦略抑止任務を4000トン程度の小舟でやろうというのが間違い。その程度の排水量で、ミサイルチューブが何本載ると思う？ 　
　 　
　 ＞何でも90年代にロシアから頂いた設計図があるのだそうだ 　
　 　
　 90年代のソビエトって、潜水艦から液体燃料のミサイルを撃つという剛毅なことをやってたはずだけど…。 　
　 固体燃料って、タイフーンに積んだ84トンの化物と、現在開発中のものしかないはずだから。 　
　
339 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 22:46:46.76 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>334 　
　 むつは漏れてからが大変だったんで、今の技術ならどうかね。 　
　
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:34:49.78 ID:N5i6lcRI.net　
　 >>339 　
　 造船メーカーと原子力関係メーカーが異なるというのが結構厄介かもしれない。　 　
　 造船→ジャパンマリン、川崎重工、三菱重工、三井造船（防衛関係のみ） 　
　 原子力→日立、東芝、三菱電機、三菱重工、富士電機 　
　 　
　 両方やってるのは三菱重工しかないし、部門の壁がどれくらい厚いかは不明 　
　
409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:56:54.93 ID:oQieg7YW.net　
　 >>393 　
　 別にアメリカだって原子炉はウエスチングハウスで建造はニューポート・ニューズとかエレクトリック・ボートとか。 　
　 イギリスも原子炉はロースルロイスで建造はヴィッカースとか。 　
　 　
　 >>398 　
　 韓国は「国民感情」だの「内政問題」だので反日をやってないと窒息死するけど、北朝鮮はトップが「黙れ」って言ったら、見事に口を噤む。 　
　 北朝鮮版の改革開放やって経済的に金王朝の将来を安泰にできるのであれば、あふれんばかりの協力者を使ってゼイリブみたいなことができる、と。 　
　 　
　 そうなったら、韓国という「傀儡政権」と共闘する必要もないわけでｗ 　
　
343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:48:29.75 ID:AJ9Gzs0h.net　
　 韓国の徴兵制の問題は体育教育とセットになってないことですよ 　
　 韓国では一部を除いてまともに体育教育やってなくてとても疎かにされている 　
　 運動能力も体力もない状態で徴兵されても 　
　 大半は体を動かすことから始めざるをえないから軍事的にはあまり意味がない 　
　 セオウル号の時生徒達を船から脱出させられなかったのは泳いだことがないからだって 　
　 海軍でさえ6割はまともに泳げないとあちらの新聞で伝えられている 　
　
359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 22:57:22.64 ID:AJ9Gzs0h.net　

　 世界のどこからでもノートパソコン1台の管制で世界のどこへでも 　
　 即座にあなたのお荷物（重量制限あり）をお届けいたします 　
　 イプシロンロケット急便、よろしく！ 　

　
366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:01:58.85 ID:RcTZMNkS.net　

　 >>359 　
　 ロケットだけじゃダメなんだよな 　
　 問題は敵の先制攻撃で無効化されないように発射プラットフォームの整備が必要 　
　 　
　 韓国の場合、4000トン原潜になる事が決まっている 　
　 日本も同じように原潜の開発が必要になってくるだろうね 　

　
376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[ｓage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:13:14.18 ID:7ws21wAa.net　
　 >>366 　
　 ぶっちゃけ、原潜って核を積んでいないとあまり意味が無いよね。 　
　 南がどこを仮想敵国と定めて配備するか知らんけど、太平洋のど真ん中くらいまで行かないと 　
　 騒音も大きいし日米の海底or浮遊ソナーもあるから、こっそり潜んでいることも出来ない。 　
　
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:21:11.00 ID:v38zt2sr.net　
　 >>376 　
　 で、4000tクラスの、しかも原子力潜水艦を日本の領海通らずに 　
　 誰にも気付かれずに太平洋出ることって可能なの？ 　
　 　
　 …ていうかそうりゅうさんに魚雷喰らって誰にも知られずに海の藻屑になりかねない 　
　 仮に太平洋に出られたとしても、今度は音が大きすぎてアメリカに見つかったり、 　
　 そもそも耐圧に異常があったり、原子炉がおかしかったりして 　
　 いろんな意味で二度と浮上できなくなったりもありそうなんだが… 　
　 　
　 あと、ソノブイにピンポンダッシュ喰らって潜水恐怖症になったりとか 　
　 あの国、儒教文化もあってサブマリナーみんななりたがらないじゃない 　
　
389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:23:21.75 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>385>>387 　
　 まぁ、中国の原潜以下の性能しかないだろうね 　
　 日本のマスコミは韓国擁護を繰り返すだろうけど、どうするのか楽しみとも言える 　
　
392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:33:58.13 ID:bmP+sUkC.net　
　 >>389 　
　 韓国に、原潜が作れるとは思えないけど、もし作ったら、 　
　 中共の初期の原潜の噂のように、乗組員は被曝しまくりで、早死にするんでしょうね 　
　
368 名前：不動 明rechter Flugel ◆wdhtcXlFEMRv ＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:02:12.39 ID:Ms5zwyLd.net　
　 空中給油w 　
　 　
　 お前らの当面の敵はどこなんだよ。 　
　 　
　 もう、お前らみたいなバカは勝手に滅びろw 　
　 　
　 北朝鮮、今度はやっちゃっていいぜ、日本とアメリカは見ている。 　
　
373 名前：横浜土民＠＼(^o^)／[soge] 投稿日：2015/06/30(火) 23:10:22.68 ID:Z69ldqpt.net　
　 >>368 　
　 グラサン氏が居たときにちゃんと説明してくれたけど、北とタイマンするだけで防衛は考えちゃ駄目なんだってさ。 　
　 日本は予算獲得の出汁に過ぎず、軍そのものは自衛隊に勝てないのは自覚してるって。 　
　
441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 07:19:50.63 ID:pHj7XN1z.net　
　 >>373 　
　 グラサン氏が何と言ったのかはわからんが 　
　 獲得した予算がろくでもない使われ方するなら獲得した意味なくね 　
　 　
　 新型兵器の導入も開発も好きにすればいいが 　
　 まともな整備やまともな運用しないなら 　
　 それこそｻﾖｸじゃないが社会保障に使ったり借金返済に使ったほうがなんぼかマシ 　
　 　
　 【韓国】統営艦に引き続き、光陽艦もソナー無しで進水　防衛事業庁関係者「2017年ぐらいに装着予定」[6/30] [。](c)2ch.net 　
　 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435666050/ 　
　
390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:24:40.43 ID:45I4F41q.net　
　 竹島無ければ必要ないのに必死だねｗ 　
　 そもそも仮想敵国を日本としているところが笑える 　
　
391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:29:09.62 ID:RcTZMNkS.net　
　 >>390 　
　 「韓国と日本は休戦中」だからねぇ 　
　 北朝鮮が南進してこなかったら、韓国が日本に南進していた所だった 　
　
394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 23:37:11.93 ID:1XAx3PPo.net　
　 >>391 　
　 > 北朝鮮が南進してこなかったら、韓国が日本に南進していた所だった 　
　 　
　 先日の李承晩ヘタレスレにもさんざん出ていたが、それは無い。 　
　 当時の韓国軍は国内の共産ゲリラをなんとか討伐したばかりで、とても南進する余力は無かったし、そもそも日本にはGHQが健在。 　
　
408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/30(火) 23:56:37.90 ID:aUzp4keI.net　
　 自衛隊は余計な縛りがなかったらストライクイーグル採用してた？ 　
　
411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 00:02:58.75 ID:RNMAj6A4.net　
　 >>408 　
　 80年代の選定当時の部隊編成的にはFSになるわけで、だけどFIと同じ系統で、技術的に目新しいかというとアビオのアップデートとかで微妙だし、なにより高価。 　
　 　
　 FBWとか大推力エンジンとか、アメリカの圧力でアメリカ製を改造母機にするなら、F-15より新しいガジェットが満載のF-16がいい、ということに。 　
　 ホーネットはF-16と同世代だけど、設計が堅実すぎて（設計を辿ると50年代末のF-5にいきつくという…）面白みがない上に、無駄に頑丈な艦上機を陸上機に再設計するのが高くつく、と。 　
　 　
　 本当にまったく無駄な縛りが無いならば、F404をクレクレして開発を開始して、途中でF414にスイッチして、スパホな規模の双発攻撃機を国産していたと思う。 　
　
439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 06:47:05.58 ID:yi8qhQgk.net　
　 日本の空中給油機は同時に給油できるのは一機だから、最悪給油待ちが発生するけど、 　
　 エアバスのは複数機の同時給油が可能。 　
　
460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 11:14:10.96 ID:FkBc0Kv1.net　
　 アメリカの犬ジャップにはできない選定だな 　
　 a330のほうが767より100倍いい機体だしうらやましい 　
　
479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 15:43:41.54 ID:b6hfHpV/.net　
　 >>460 　
　 あまり実績の無いA330MRTTよりも、運用実績豊富なKC-767の方がクレバーな選択だと思うけどねぇ 　
　 アメリカが、KC-767系のKC-46を採用するから、末永く生産されるし、保守パーツの心配も無い。 　
　 737AEW&Cの二の舞は、避けられると思うのだが、そこでこの選択はやっぱり韓国だなぁ 　
　
461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 11:24:27.00 ID:BKRhPVdS.net　

　 給油口が適合しないとか、オチがあるんだろ。 　

　
464 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/01(水) 12:18:06.18 ID:PeM1Uxe7.net　

　 >>461 　
　 恐らくF-16もF-15もフライングムーブ用の給油口だから、 　
　 戦闘機側の改修は必須。 　
　 　
　 それを含めてもエアバスが安くなったのか？？ 　

　
466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/01(水) 12:23:54.60 ID:iRny84Sk.net　
　 >>464 　
　 A330MRTTはフライングブーム付いてるよ 　
　 http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/04/a330mrtth.jpg

　
　
482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/01(水) 16:42:43.31 ID:19pwyKri.net　
　 民間の旅客機と部品使い回せるから、四個一まではいかないだろ 　
　
486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/01(水) 17:30:53.84 ID:2eoJNwQh.net　

　 燃料タンクの中に座席を設置してLCCで使いそうな予感・・・・ 　

　
586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 20:21:21.23 ID:W7FKeOis.net　
　 >>486 　
　 エアバスの特色は別途給油用に燃料タンクを設置してないところ。素の旅客機の燃料タンクしかないままでタンカーをやる。 　
　 　
　 ただ、その素の燃料タンクがでかくて他所の給油機並の給油量は確保できるんで問題ないって話。 　
　 だから、機体下部は貨物室のままだし、客室も座席を置けるし撤去すればこっちも貨物室にできる。 　
　
588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 20:36:23.15 ID:0NndGRhZ.net　
　 >>586 　
　 塗装に目をつぶれば政府専用機として十分使えるって事か 　
　
493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/01(水) 21:56:44.56 ID:AI1Rqhol.net　
　 自衛隊は22万人ほどしかおらず、航空自衛隊は30年も装備を変えていない。 　
　 自衛できるレベルを維持しているだけで、韓国に劣るのは当然。 　
　 韓国の軍備は凄いよ。防御だけを考えている日本とは違う。 　
　 　
　 日韓が戦争になったら韓国は２カ月以内に日本を平定できるだろう。 　
　
511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 08:42:44.53 ID:ijZIxMtq.net　

　 しかしさあ、日本についても言えることなんだけど、 　
　 どんなに強い戦闘機でも兵器・弾薬が尽きたら航続距離が延びてもただの飛行機だよな。 　
　 ミサイルや弾丸が補給可能となる兵站空輸機なんか開発できないもんかねえ。 　

　
513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 08:49:56.54 ID:xuFcXhNz.net　

　 >>511 　
　 　
　 そうなったら、これしかないだろ？ 　
　 http://media.sign.jp/content/uploads/2014/11/f3858ce6.jpg

　

　
521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 09:07:06.13 ID:EevZTGq5.net　

　 >>513 　
　 それ、着艦時にオーバーランしたらどうなるの？ 　

　
522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 09:24:15.08 ID:2FJS9n7k.net　
　 >>521 　
　 着艦する機体が燃料切れ寸前じゃなければ、再度着艦を試みるのでは？ 　
　 幸い、オーバーランしてもオーバーランした先は障害物が一切無い空ですし。 　
　 あ〜失速するかな(´・ω・｀) 　
　
551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 11:13:23.63 ID:EevZTGq5.net　
　 >>522 　
　 アングルド・デッキのセンターライン延長線上で何か回ってる気がしたんですが 　
　 着艦失敗で海ポチャ事故もあるけどそいつの場合は・・・ 　
　 いえ、何も無ければ良いんです 　
　
547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 10:49:16.13 ID:tltkWcgL.net　

　 当初　米空軍がＫＣ−４５として１７９機採用する予定だった奴だな。 　
　 　
　 空中給油オペレーター席はコックピット後部にあり、テレビカメラの映像を3Dディスプレイで見ながら給油操作を行う。 　
　 　
　 床下を燃料タンクに充て、キャビンを貨物スペースとしていた従来の空中給油機と異なり、 　
　 キャビンは旅客仕様と同様で最大300名の人員を輸送でき、床下は貨物スペースとして 　
　 使用される。床下を燃料タンクに充てなくともKC-135などを上回る燃料搭載量を持つ 　
　 　
　 キャビンに貨物扉を設置した貨物仕様とすれば最大45トンの貨物を輸送でき、貨客混載にも対応できるとされる 　
　 　
　 2012年現在で4ヶ国が採用を決めており、約200機は生産される見込みとなっている。 　
　 　
　 ローンチカスタマーであるオーストラリア空軍は、空中給油機として運用していたボーイング707の後継として2004年にKC-30Aの名称で5機を発注した。 　
　 　
　 イギリス空軍は2004年に次期空中給油機としてA330 MRTTを選定し2007年に発注に至った。14機を取得予定 　
　 　
　 サウジアラビア空軍はKE-3Aの後継として6機取得予定で2011年から配備が始まり、2013年2月25日から運用を開始 　
　 アラブ首長国連邦、インド、韓国、そしてKC-135の運用国であるフランスとシンガポールも採用を決定 　
　 オランダ、ノルウェー、ポーランドの3ヶ国はA330 MRTTの共同購入・共同運用に向けてエアバス社と交渉を行っている。 　

　
558 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 13:13:49.81 ID:zG6inzuY.net　
　 >>547 　
　 搭載人員も貨物スペースも確保したまま給油用燃料搭載するってどうやってるんだろう？ 　
　 　
　 >>466の透視図見てもイマイチ理解できないんだが。 　
　
561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 14:15:12.30 ID:tltkWcgL.net　
　 >>558 　
　 >>547に書かれていることをしっかり理解してもらいたいのだが。あとウィキで見れば航続距離が１万４０００キロとある。 　
　 　
　 つまり 　
　 　
　 元からある既存の燃料タンクだけで十分な燃料があるということだろう。 　
　 元々が航続距離１万４０００キロだから。 　
　 元々の旅客機として貨客を満載しての１万４０００キロだから。 　
　 キャビンや床下に貨客を搭載しなければ軽くなる分だけ 　
　 さらに空中給油機としての野給油能力は高まるという話だと思う。 　
　
580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 19:41:01.17 ID:YqIwpdT6.net　
　 KC-46が有力候補だったときも4機導入って言ってたけどB767とA332の価格差考えたらA330MRTTにしたら1.5〜2倍はするよね? 　
　 予算大幅UPか機数減らして交渉しないと門前払いじゃない? 　
　
627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/04(土) 17:45:48.16 ID:JJ6rTuEr.net　
　 >>580 　
　 エアバスが大幅ディスカウントをした模様。 　
　 韓国郡予算の約90%に抑えられたとホルホルしてる。 　
　
587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 20:31:54.59 ID:ZkBlmpvc.net　
　 もともと韓国空軍は広島以西の自衛隊基地への攻撃能力を保有している。 　
　 本土からの巡航ミサイルと日本近海まで肉薄したストライクイーグルの空対地ミサイル 　
　 飽和攻撃によって。 　
　 　
　 導入する空中給油機はF16による誘導●弾による攻撃のため、韓国空軍は●弾誘導員を 　
　 含む特殊部隊を保有している。 　
　
589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/02(木) 21:11:01.41 ID:W7FKeOis.net　
　 >>588 　
　 まあ、ガチな政府専用機は強化された通信機能とか、乗るのが全員VIPだから全席ファーストクラスみたいなもんだとか、 　
　 仮眠室やら居住性を改善するための改装が行われているので、外遊のたびにそんなことができるのかどうかってのが。 　
　 　
　 >>587 　
　 自衛隊は公式にはレーダー覆域はこうであると言っているが。 　
　 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1996/image/7.gif

　
　 　
　 実は、これは低空目標を捕捉出来る範囲だけを言っている。実際に中高度まで含めると、こう。 　
　 http://newpacificinstitute.org/jsw/wp-content/uploads/2011/01/radarmapjapan.jpg

　
　 　
　 ＞もともと韓国空軍は広島以西の自衛隊基地への攻撃能力を保有している。 　
　 　
　 もともと自衛隊は、韓国の過半の空の監視能力を有している。 　
　 つか、飽和攻撃を名乗りたいなら、旧ソ連を超えてから言え。 　
　
590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/02(木) 21:53:43.68 ID:0NndGRhZ.net　
　 忘れてたけど塗装や内装に装備をどうにかしてもケツにブームが刺さってる政府専用機ってやっぱ恥か 　
　
612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/04(土) 10:40:45.99 ID:nWPbMgKl.net　
　 日本平定作戦の所用兵力は陸軍・海兵隊約20万人。 　
　 日本国内での工作活動をする特殊部隊5000人が別途、送り込む。 　
　 　
　 空軍と海軍は北九州を確保後、進出する。空挺師団も進駐する。 　
　 巡航ミサイルは飽和攻撃を行う。 　
　
621 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/04(土) 16:55:10.12 ID:nWPbMgKl.net　
　 侵攻部隊は旅客やフェリーで輸送する。武器や軍需物資は大型貨物船で輸送する。 　
　 軍服を着ないので民間人と区別できない。 　
　 軍用輸送艦や輸送機ではないので、日本全国どこにでも自由に輸送可能。 　
　 　
　 戦車や装甲車の燃料は日本で現地調達するから。 　
　
623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/04(土) 17:07:07.67 ID:U7jbDfIP.net　
　 >>621 　
　 戦時状態になった時点で民間でさえ船さえ入国は禁止される。 　
　 やり直し。 　
　 仮に戦端を開く前にそれらの行為をやった場合、正規軍としての扱いを受けない状態となり戦時国際法の適用が 　
　 されず最低限の権利も得られない状態となる。 　
　 つまりどんなに無残に●されようと正視出来ない程の拷問を受けようと国際社会に、それらの行為に対して国際 　
　 社会への訴えも退けられる。 　
　 君は韓国兵が其処らの虫けら同然にされても良いと言うのか？