http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437205225/
1 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 16:40:25.42 ID:???.net
学者ら74人が署名し「戦後70年総理談話について」の題で17日に発表した共同声明は
以下の通り。
この夏、安倍晋三総理大臣が戦後70年に際して発表すると報道されている談話について、
日本国内でも海外でも強い関心が寄せられております。
下記に名を連ねる私共国際法学、歴史学、国際政治学の学徒は、日本国の一員として、
また世界に共通する法と歴史と政治の問題を学問の対象とする者として、この談話に
かかわる諸問題について多年研究に携わってまいりました。
私共の間には、学問的立場と政治的信条において、相違があります。しかしながら、
そのような相違を超えて、私共は下記の点において考えを同じくするものであり、
それを日本国民の皆様と国政を司る方々に伝え、また関係する諸外国の方々にも知って
頂くことは、専門家の社会的責任であると考えるに至りました。ここに以下の所見を明らか
にする次第です。
(1)戦後70年という節目に表明される総理談話は、なによりもまず、大多数の国民が
飢餓に苦しみ、多くの都市が灰燼に帰していた1945年の日本から、今日の平和で
豊かな日本を築き上げた先人達の努力に対して深甚な感謝の意を捧げ、そうした日本
を誤りなく次の世代に引き渡して行くという国政の最高責任者の意志を日本国民に示す
ものであるべきであります。このことは、戦後50年、60年たると70年たるとを問わない、
先世代と将来世代の国民に対する現世代の国民の責任であり、この点広く社会の合意
があるものと考えます。
(2)また、こうした戦後日本の復興と繁栄は日本国民の努力のみによるものでなく、
講和と国交正常化に際して賠償を放棄するなど、戦後日本の再出発のために寛大な
態度を示し、その後も日本の安全と経済的繁栄をさまざまな形で支え、助けてくれた
諸外国の日本への理解と期待、そして支援によるものでもありました。このことは、
さまざまな研究を通して今日よく知られております。こうした海外の諸国民への深い
感謝の気持ちもまた示されるべきものと考えます。
ソース:朝日新聞 2015年7月17日 20時11分
http://www.asahi.com/articles/ASH7K4CMVH7KUTIL027.html
戦後70年の首相談話について共同声明を出し会見する大沼保昭・明治大特任教授(中央)ら
学者たち=17日午前、東京都千代田区、越田省吾撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150717004625_comm.jpg
戦後70年の首相談話について共同声明を出し会見する大沼保昭・明治大特任教授=17日
午前、東京都千代田区、越田省吾撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150717004220_comm.jpg
戦後70年の首相談話について共同声明を出し会見する大沼保昭・明治大特任教授(右から
3人目)ら学者たち=17日午前、東京都千代田区、越田省吾撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150717004218_comm.jpg
続きます
2 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 16:40:49.79 ID:???.net
(3)さらに、戦後の復興と繁栄をもたらした日本国民の一貫した努力は、台湾、朝鮮
の植民地化に加えて、1931−45年の戦争が大きな誤りであり、この戦争によって
三百万人以上の日本国民とそれに数倍する中国その他の諸外国民の犠牲を出した
ことへの痛切な反省に基づき、そうした過ちを二度と犯さないという決意に基づくもの
でありました。戦争で犠牲となった人々への強い贖罪感と悔恨の念が、戦後日本の
平和と経済発展を支えた原動力だったのです。戦後70年、80年、90年と時が経てば、
こうした思いが薄れていくことはやむを得ないことかもしれません。しかしながら、
実にこの思いこそ、戦後の日本の平和と繁栄を支えた原点、文字どおりの初心であり、
決して忘れ去られてはならないものでありましょう。
(4)このことは、戦後50年の村山談話に含まれ、戦後60年の小泉談話でも継承された
「侵略」や「植民地支配」への「痛切な反省」、「心からのお詫び」などの言葉を継承すべき
か否かという、世上論じられている点にかかわります。ある特定の言葉を用いるか否かで
総理の談話の善し悪しを論ずべきものでなく、ましてや「村山談話」という特定の総理談話
の個々の言葉を継承するか否かがその後の総理談話の質を決する基準でない、という
のは多くの専門家、そしてなによりも多くの国民が同意するところかもしれません。しかし、
いかなる言葉で語られるかは、それが国際的にも大きな影響をもつ責任ある文書を評価
する上で、どの国でもどの時代でもきわめて重要な基準です。政治を司る者は、こうした
言葉の枢要性を誰よりも深く考える責務を負っているはずです。このことは、歴史と法と
政治を研究してきた私共が、日本の為政者に対して特に強く申し上げたいところです。
(5)言葉の問題を含めて、「村山談話」や「小泉談話」を「安倍談話」がいかに継承するかは、
これまでの総理自身の言動も原因となって、内外で広く論ぜられ、政治争点化しております。
このことは、国内もさることながら、中国、韓国、米国などを含む、日本と密接な関係をもつ
国々で広く観察される現象です。こうした状況の下では「安倍談話」において「村山談話」や
「小泉談話」を構成する重要な言葉が採用されなかった場合、その点にもっぱら国際的な
注目が集まり、総理の談話それ自体が否定的な評価を受ける可能性が高いだけでなく、
これまで首相や官房長官が談話を通じて強調してきた過去への反省についてまで関係諸国
に誤解と不信が生まれるのではないかと危惧いたします。安倍総理がしばしば強調される
「村山談話」や「小泉談話」を「全体として継承する」ということの意味を、具体的な言語表現
によって明らかにされるよう、強く要望するものです。
4 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 16:41:23.10 ID:???.net
(6)以上に述べたことは、戦後70年談話が閣議決定を経ない「総理大臣の談話」であっても
変わりはありません。日本の内外において総理大臣は国政の最高責任者として日本を代表
する立場にあり、閣議決定の有無といった問題は、一般国民にとって、ましてや海外の諸国民
にとって、ほとんど意識されることはありません。肝心なのは談話の中身です。70年談話が
その「言葉」ゆえに国際社会で否定的に受け取られ、その結果、過去と現在と将来の日本
国民全体が不名誉な立場に置かれ、現在と将来の日本国民が大きな不利益を被ることの
ないよう、安倍総理が「談話」で用いられる「言葉」について考え抜かれた賢明な途をとられる
ことを切に望むものです。
(7)日本が1931年から45年までに遂行した戦争が国際法上違法な侵略戦争であったと
認めることは、日本国民にとって辛いことであります。その時代、先人達は、現世代を含む
他のどの時代の日本国民よりも厳しい試練に直面し、甚大な犠牲を被りました。そうした
先人の行為が誤っていたということは、後生のわたしたちが軽々しく断ずべきことではない
かもしれません。しかしながら、日本が侵略されたわけではなく、日本が中国や東南アジア、
真珠湾を攻撃し、三百万余の国民を犠牲とし、その数倍に及ぶ諸国の国民を死に至らしめた
戦争がこの上ない過誤であったことは、残念ながら否定しようがありません。そしてまた、
日本が台湾や朝鮮を植民地として統治したことは、紛れもない事実です。歴史においてどの
国も過ちを犯すものであり、日本もまたこの時期過ちを犯したことは潔く認めるべきであります。
そうした潔さこそ、国際社会において日本が道義的に評価され、わたしたち日本国民がむしろ
誇りとすべき態度であると考えます。
(8)この点に関連して、安倍総理を含む歴代の総理は、侵略の定義は定まっていないという
趣旨の国会答弁などを行っておりますが、これは学問的には必ずしも正しい解釈とは思われ
ません。なによりもそうした発言は、日本が1931年から遂行した戦争が国際法上違法な
侵略戦争であったという、国際社会で確立した評価を否定しようとしているのではないかとの
疑念を生じさせるものであり、日本に大きな不利益をもたらすものと考えます。
20世紀前半の国際社会は、第一次大戦の甚大な惨禍を経験して、戦争を違法化する努力
を重ねて来ました。1928年の不戦条約はその代表であり、日本も締約国であった同条約
は自衛以外の戦争を明確に禁止しておりました。1931年に始まる満州事変が1928年
の張作霖●●事件以来の関東軍の陰謀によって引き起こされたものであったことは、歴史
学上明らかにされております。当時の日本政府はこれを自衛権の行使と主張しましたが、
国際連盟はその主張を受け入れませんでした。その後の日中戦争、太平洋戦争を含めた
1931−45年の戦争が名目の如何と関係なく、その実質において日本による違法な侵略
戦争であったことは、国際法上も歴史学上も国際的に評価が定着しております。
6 名前:ダーティプア ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 16:41:57.53 ID:???.net
戦後国際社会は一貫してこうした認識を維持してきたのであり、これを否定することは、
中国・韓国のみならず、米国を含む圧倒的多数の国々に共通する認識を否定することに
なります。戦後70年にわたって日本国民が営々と築き上げた日本の高い国際的評価を、
日本が遂行したかつての戦争の不正かつ違法な性格をあいまいにすることによって無に
することがあってはならない。これが専門研究者としての私共の考えであり、同時に多くの
日本国民が共有する考えでもあると確信しております。
1924年、神戸で行われた有名な大アジア主義演説において、孫文は日本が西洋覇道の
鷹犬となるか東洋王道の干城となるか、と日本の国民に問いかけました。私共は西洋を
覇道と結び付け、東洋を王道と結び付ける孫文の見解を必ずしもそのまま受け入れるもの
ではありませんが、中国が欧米列強と日本によって半ば植民地の状態にされていた当時の
状況下において、この問いかけはまことに正鵠を得たものであったと考えます。残念ながら
日本は覇道の道を歩み、その結果ほとんど国を滅ぼすに至りました。
戦後日本はこのことを深い教訓として胸に刻み、世界に誇りうる平和と繁栄の道を歩んで
参りました。日本が将来にわたってこの王道を歩み続け、戦後築き上げた平和で経済的に
繁栄し安全な社会をさらに磨きあげ、他の国への経済・技術・文化協力を通してそれを分かち
合い、国民が誇り得る世界の範たる国であり続けて欲しいと願わずにはいられません。
私共は、歴史、国際法、国際政治の研究に携わる学徒として、いやなによりも日本国の一員
として、そう考えます。
総理が、戦前と戦後の日本の歴史に対する世界の評価に深く思いを致し、現在と将来の
日本国民が世界のどこでもそして誰に対しても胸を張って「これが日本の総理大臣の談話
である」と引用することができる、そうした談話を発して下さることを願ってやみません。
2015年7月17日
◇
共同声明文による賛同人一覧は以下の通り。(敬称略)
以下ソース
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:43:50.90 ID:/ImQOF2Z.net
今日のテキサスナイトで渡部先生が仰ってたわ。
東京裁判でさえ、支那事変の開戦責任は問われていないと。
つまり支那事変は日本から仕掛けた戦争ではない。
にも拘らず、どうして侵略になるんんだ?
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:51:15.33 ID:1+DeNkGw.net
1 俺ら朝日新聞の主張こそが正義なり
2 愚民どもは朝日新聞社に黙って従え
3 俺ら朝日新聞の主張のほうが、事実がどうこうよりも重要だ
3行にまとめてみました
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:52:12.92 ID:gzeYh+op.net
>>43
1 俺らネトウヨの主張こそが正義なり
2 愚民どもはネトウヨに黙って従え
3 俺らネトウヨの主張のほうが、事実がどうこうよりも重要だ
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 16:51:32.66 ID:zR7niA2r.net
アカヒってホント知能が低いよね。
朝鮮枠以外いないんじゃねーの
朝鮮枠以外いないんじゃねーの
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:53:25.10 ID:gzeYh+op.net
>>44
朝日新聞年収
30歳 898万
40歳 1198万
朝日新聞年収
30歳 898万
40歳 1198万
117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:03:35.03 ID:zR7niA2r.net
>>54
規制で保護されてる業種で賃金誇って嬉しいか?
おまえも知能低そうだが自民族ディスられてくやしいニカ?
規制で保護されてる業種で賃金誇って嬉しいか?
おまえも知能低そうだが自民族ディスられてくやしいニカ?
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 16:55:18.97 ID:6C4fAStY.net
・朝鮮人を中国の奴隷から解放した
・朝鮮人に近代化を強制した
・朝鮮人を甘やかした
・朝日新聞をつけあがらせた
・毎日新聞をつけあがr(ry
・日本経済新聞をつけあ(ry
・朝日放送をつけ(ry
・TBSをつ(ry
反省する事ひとしきり・・・w
・朝鮮人に近代化を強制した
・朝鮮人を甘やかした
・朝日新聞をつけあがらせた
・毎日新聞をつけあがr(ry
・日本経済新聞をつけあ(ry
・朝日放送をつけ(ry
・TBSをつ(ry
反省する事ひとしきり・・・w
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:56:11.54 ID:gzeYh+op.net
>>63
・韓国を日本の奴隷にした
・韓国を著しく衰退させ最貧国にした
・韓国を搾取した
・韓国を日本の奴隷にした
・韓国を著しく衰退させ最貧国にした
・韓国を搾取した
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 16:58:22.67 ID:6C4fAStY.net
79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 16:57:34.78 ID:BcZljSpK.net
そうだな朝日も慰安婦捏造を潔く認めるべきだよな
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:58:06.85 ID:gzeYh+op.net
>>79
無数の証言、資料のうちの1つを誤報しただけ
核心は変わらず
無数の証言、資料のうちの1つを誤報しただけ
核心は変わらず
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:00:41.43 ID:7Hqx1DuY.net
>>84
その核心とやらは一体具体的に何なんですかねえ
時期によって強制連行だの女性の人権だのコロコロ変わってるけど
その核心とやらは一体具体的に何なんですかねえ
時期によって強制連行だの女性の人権だのコロコロ変わってるけど
102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:01:15.91 ID:gzeYh+op.net
>>95
無数の証言、資料によって証明された日本軍による性犯罪
無数の証言、資料によって証明された日本軍による性犯罪
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:02:49.42 ID:X4yN7rW9.net
>>102
詐欺師の証言なんぞいらんから無数の資料とやらを片っ端から出してよ
詐欺師の証言なんぞいらんから無数の資料とやらを片っ端から出してよ
120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:04:02.25 ID:gzeYh+op.net
145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:42.41 ID:7Hqx1DuY.net
>>120
>>日本軍の意をうけた周旋業者は、そうした彼女たちの貧しさや無知につけこみ「仕事がある」「金が儲かる」「働きまがら学校に行ける」とだましたのです。
悪いのは業者だな
日本軍はむしろそれを取り締まっていたという
>>日本軍の意をうけた周旋業者は、そうした彼女たちの貧しさや無知につけこみ「仕事がある」「金が儲かる」「働きまがら学校に行ける」とだましたのです。
悪いのは業者だな
日本軍はむしろそれを取り締まっていたという
168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:08:24.19 ID:JD/1Evq1.net
>>120
お前さ、ドヤ顔でこんなリンク貼ってるけどさ、一次資料や二次資料ってわかるかな?w
お前がドヤ顔で貼ってるのは二次資料にもならないんだけどw
どうせ貼るなら「日本軍は年端も行かない少女を大量に強制的に慰安婦にしました」って確固たる一次資料を貼ってくれないかなw
お前さ、ドヤ顔でこんなリンク貼ってるけどさ、一次資料や二次資料ってわかるかな?w
お前がドヤ顔で貼ってるのは二次資料にもならないんだけどw
どうせ貼るなら「日本軍は年端も行かない少女を大量に強制的に慰安婦にしました」って確固たる一次資料を貼ってくれないかなw
186 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:10:24.24 ID:X4yN7rW9.net
>>120
慰安婦はどこの国にもいたんですが。
強制性を示す確たる資料をだしてください。
慰安婦はどこの国にもいたんですが。
強制性を示す確たる資料をだしてください。
116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:03:25.58 ID:7Hqx1DuY.net
>>102
無数の証言→ほとんどが嘘、あるいは信憑性がないもの
資料→無数にあるなら出せつってんのにいつまで経っても出してくれないよね
性犯罪→当時売春は合法だったけど……お前も当時の出来事を今の法で計ろうとする馬鹿か?
無数の証言→ほとんどが嘘、あるいは信憑性がないもの
資料→無数にあるなら出せつってんのにいつまで経っても出してくれないよね
性犯罪→当時売春は合法だったけど……お前も当時の出来事を今の法で計ろうとする馬鹿か?
124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:04:55.40 ID:gzeYh+op.net
>>116
都合の悪いことでも事実を直視しなさい
それが成長に繋がる
>>117
朝日新聞社員に対する嫉妬でしょ
都合の悪いことでも事実を直視しなさい
それが成長に繋がる
>>117
朝日新聞社員に対する嫉妬でしょ
136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:03.97 ID:zR7niA2r.net
>>124
何で劣等生物に嫉妬する必要があるニカw
何で劣等生物に嫉妬する必要があるニカw
158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:07:26.14 ID:7Hqx1DuY.net
>>124
都合の悪い事ではなく事実ですが
つーか、都合の悪い事というなら日本軍による強制連行を示す証拠の一つでも出しなさいな
都合の悪い事ではなく事実ですが
つーか、都合の悪い事というなら日本軍による強制連行を示す証拠の一つでも出しなさいな
177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:09:36.47 ID:gzeYh+op.net
202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:11:48.37 ID:7Hqx1DuY.net
>>177
それ朝鮮人関係無いよな
さっきから韓国朝鮮の話してたのに何で急に別の話題にシフトするんだ?
それ朝鮮人関係無いよな
さっきから韓国朝鮮の話してたのに何で急に別の話題にシフトするんだ?
213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:12:35.46 ID:QQojq16h.net
>>202
ソーストリマー白馬鹿の弟子だから。
ソーストリマー白馬鹿の弟子だから。
229 名前:こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:13:56.04 ID:oGC6V3A5.net
>>213
ああ、当人じゃないのか…
ならNGでいいかな。
ああ、当人じゃないのか…
ならNGでいいかな。
246 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:15:54.37 ID:QQojq16h.net
>>229
ソーストリマー白馬鹿は ID:mw0XjbWqの方かと。
ソーストリマー白馬鹿は ID:mw0XjbWqの方かと。
248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:16:05.35 ID:6C4fAStY.net
>>229
白馬鹿当人はID:mw0XjbWq
白馬鹿当人はID:mw0XjbWq
257 名前:こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:16:59.00 ID:oGC6V3A5.net
>>246 >>248
ほーい。NG、と。
ほーい。NG、と。
261 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:17:33.22 ID:JD/1Evq1.net
>>177
お前バカなの?
バカなお前にもう一度書くぞ
「旧日本軍によって朝鮮人の年端も行かない少女や女性達が何万も何十万人も強制的に慰安婦にされた確固たる証拠になる一次資料」を貼れよ
慰安婦や慰安所の有無なんて聞いてねーんだよ
慰安婦や慰安所なんざ朝鮮戦争のアメリカ軍ですら設置してたわバカ
お前バカなの?
バカなお前にもう一度書くぞ
「旧日本軍によって朝鮮人の年端も行かない少女や女性達が何万も何十万人も強制的に慰安婦にされた確固たる証拠になる一次資料」を貼れよ
慰安婦や慰安所の有無なんて聞いてねーんだよ
慰安婦や慰安所なんざ朝鮮戦争のアメリカ軍ですら設置してたわバカ
275 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:19:46.41 ID:gzeYh+op.net
>>257
NGは敗戦宣言
都合の悪い事実も見なければいけない
>>261
資料庫を読みなさい
さっき貼ったよ
NGは敗戦宣言
都合の悪い事実も見なければいけない
>>261
資料庫を読みなさい
さっき貼ったよ
316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:25:29.54 ID:JD/1Evq1.net
>>275
もう一度いうぞ
「旧日本軍によって年端も行かない少女や女性が何十万人も強制的に連行されて慰安婦にさせられた確固たる一次資料」を貼りなさい
一次資料の意味分かってる?やっぱりバカには分からないかなぁ
もう一度いうぞ
「旧日本軍によって年端も行かない少女や女性が何十万人も強制的に連行されて慰安婦にさせられた確固たる一次資料」を貼りなさい
一次資料の意味分かってる?やっぱりバカには分からないかなぁ
333 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:28:27.52 ID:xxPucp3Q.net
>>316
そういうことを問題にしている人は誰もいないので、
「旧日本軍の強制ではないのに、そうした女性達が受けた強制の責任を日本に問うのはなぜか」
に質問を変えた方がいいんでは。
そういうことを問題にしている人は誰もいないので、
「旧日本軍の強制ではないのに、そうした女性達が受けた強制の責任を日本に問うのはなぜか」
に質問を変えた方がいいんでは。
364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:34:11.26 ID:JD/1Evq1.net
>>333
なぜかもなにも日本としては日韓基本条約の付随条約「財産及び請求権に関する協定」によって「完全かつ最終的に解決」しているから、現在の日本政府や国民が責を負う必要は無いよ
なぜかもなにも日本としては日韓基本条約の付随条約「財産及び請求権に関する協定」によって「完全かつ最終的に解決」しているから、現在の日本政府や国民が責を負う必要は無いよ
379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:38:05.42 ID:xxPucp3Q.net
>>364
現在の政府国民の責任は別として、そもそも責任があったのかどうかという議論はあるんだろうね。
現在の政府国民の責任は別として、そもそも責任があったのかどうかという議論はあるんだろうね。
384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:39:17.46 ID:7Hqx1DuY.net
>>379
少なくとも半島に対しては責任は無いと思えるが
もし万が一仮にあったとしても条約で解決済みだけど
403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:43:01.99 ID:xxPucp3Q.net
>>384
解決済みだとしても、議論の必要性を認めるのはいいことだ。
406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:45:20.40 ID:JD/1Evq1.net
>>379
そこに焦点を当ててしまうと日韓基本条約自体を根本から見直さなければならないし、何よりも条約締結の為に心血を注いだ当時の日本側の担当者達の苦労を無駄にしてしまう。だから条約自体は受け入れるしか無いと個人的には思ってる
そこに焦点を当ててしまうと日韓基本条約自体を根本から見直さなければならないし、何よりも条約締結の為に心血を注いだ当時の日本側の担当者達の苦労を無駄にしてしまう。だから条約自体は受け入れるしか無いと個人的には思ってる
417 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:48:20.60 ID:xxPucp3Q.net
>>406
条約で解決済みならそれはそれでいいんだけどね。歴史の教科書に何をかくのかって問題だから。
日本軍が悪いことをしたと書けばいいのか、日本になんの罪も無かったと書けばいいのか、よく分かってないだろ。
条約で解決済みならそれはそれでいいんだけどね。歴史の教科書に何をかくのかって問題だから。
日本軍が悪いことをしたと書けばいいのか、日本になんの罪も無かったと書けばいいのか、よく分かってないだろ。
441 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:52:07.79 ID:7Hqx1DuY.net
>>417
半島に限ってなら俺の知る限りでは悪い事はしていない
悪い事、罪になる事が法に反する前提でだけど、当時売春は合法だったし軍による朝鮮人女性の強制連行も否定されてる
上でサイトが載せられてるけど、ぶっちゃけそれを裏付ける証拠があんのかって話だし
半島に限ってなら俺の知る限りでは悪い事はしていない
悪い事、罪になる事が法に反する前提でだけど、当時売春は合法だったし軍による朝鮮人女性の強制連行も否定されてる
上でサイトが載せられてるけど、ぶっちゃけそれを裏付ける証拠があんのかって話だし
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:56:52.38 ID:xxPucp3Q.net
>>441
実際のところ日本政府の立場を考えると、河野談話という朝鮮で悪いことをした、謝罪するという談話があり、
そしてそれを現政権も継承したので、政府の立場は河野談話の立場ってことだからね。
それで決まりってことにしてもらえれば有り難いけど、反対の立場の人は議論打ち切りにはしたくないだろうね。
実際のところ日本政府の立場を考えると、河野談話という朝鮮で悪いことをした、謝罪するという談話があり、
そしてそれを現政権も継承したので、政府の立場は河野談話の立場ってことだからね。
それで決まりってことにしてもらえれば有り難いけど、反対の立場の人は議論打ち切りにはしたくないだろうね。
491 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:59:19.98 ID:7Hqx1DuY.net
>>474
ただしその河野談話は嘘デタラメだと検証されたけどね
今ではそれも悪い事をした、謝罪するという談話ではなく韓国に騙され言う通りにさせられたという談話でしかない
ただしその河野談話は嘘デタラメだと検証されたけどね
今ではそれも悪い事をした、謝罪するという談話ではなく韓国に騙され言う通りにさせられたという談話でしかない
501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:01:55.98 ID:xxPucp3Q.net
>>491
嘘でたらめを国として継承するってあり得ないだろ。色々屁理屈はこねてたけど、結局正しいものであり、
国として取り消すことは出来ないって結論だろ。
嘘でたらめを国として継承するってあり得ないだろ。色々屁理屈はこねてたけど、結局正しいものであり、
国として取り消すことは出来ないって結論だろ。
508 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:03:37.59 ID:15FF7L6L.net
>>501
>河野談話という朝鮮で悪いことをした、謝罪するという談話
韓国から「どうしてもお願いニダ。一度出したら、もう要求しないニダ」ということで
仕方なく出したという経緯を継承する
そういうことで良いかと
>河野談話という朝鮮で悪いことをした、謝罪するという談話
韓国から「どうしてもお願いニダ。一度出したら、もう要求しないニダ」ということで
仕方なく出したという経緯を継承する
そういうことで良いかと
556 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:10:10.46 ID:xxPucp3Q.net
>>508
日本側は事実でないことは決して認めなかったそうじゃないか。
日本側は事実でないことは決して認めなかったそうじゃないか。
563 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:12:05.00 ID:7Hqx1DuY.net
>>556
俺の出した国会答弁は見なかった事にしてるのか都合が悪いのかどっちだ?
俺の出した国会答弁は見なかった事にしてるのか都合が悪いのかどっちだ?
571 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:14:33.71 ID:xxPucp3Q.net
>>563
文言の調整があったとしても、それは日本側調査で分かったことの範囲を逸脱したものではなかったわけだろ。
文言の調整があったとしても、それは日本側調査で分かったことの範囲を逸脱したものではなかったわけだろ。
592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:17:56.78 ID:7Hqx1DuY.net
>>571
例
最初→強制連行は存在した
答弁→強制連行は存在しなかった
最初→証拠となる証言
答弁→裏づけもされてない、信憑性のない証言
どこが逸脱したものではないって?
韓国に関係してる部分の一部あるいはほぼ全てが韓国に都合のいいように調整された談話だったんだけど
例
最初→強制連行は存在した
答弁→強制連行は存在しなかった
最初→証拠となる証言
答弁→裏づけもされてない、信憑性のない証言
どこが逸脱したものではないって?
韓国に関係してる部分の一部あるいはほぼ全てが韓国に都合のいいように調整された談話だったんだけど
627 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:22:48.83 ID:xxPucp3Q.net
>>592
日本側原案の「(業者の)甘言,強圧による等本人の意思に反して集められた事例が数多くあり」との表現について,韓国側は,「事例が
数多くあり」の部分の削除を求めるも,日本側はすべてが意思に反していた事例であると認定することは困難であるとして拒否した。
いわゆる「強制連行」は確認できないという認識に立ち,それまでに行った調査を踏まえた事実関係を歪めることのない範囲で,韓国政府の
意向・要望について受け入れられるものは受け入れ,受け入れられないものは拒否する姿勢で,河野談話の文言を巡る韓国側との調整に臨んだ。
日本側原案の「(業者の)甘言,強圧による等本人の意思に反して集められた事例が数多くあり」との表現について,韓国側は,「事例が
数多くあり」の部分の削除を求めるも,日本側はすべてが意思に反していた事例であると認定することは困難であるとして拒否した。
いわゆる「強制連行」は確認できないという認識に立ち,それまでに行った調査を踏まえた事実関係を歪めることのない範囲で,韓国政府の
意向・要望について受け入れられるものは受け入れ,受け入れられないものは拒否する姿勢で,河野談話の文言を巡る韓国側との調整に臨んだ。
647 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:26:31.94 ID:7Hqx1DuY.net
>>627
で、その結果が国会答弁で明らかになった文言調整ですよね
まあソース元のリンクも貼れないのに落書きを書いて何がしたいんだって話なんだけど
で、その結果が国会答弁で明らかになった文言調整ですよね
まあソース元のリンクも貼れないのに落書きを書いて何がしたいんだって話なんだけど
673 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:30:14.18 ID:xxPucp3Q.net
>>647
その文言は日本側が納得した上での文言ってこと。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/06/20/20140620houkokusho_2.pdf
その文言は日本側が納得した上での文言ってこと。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/06/20/20140620houkokusho_2.pdf
689 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:33:24.89 ID:eb0CxcdI.net
>>673
そうだな、韓国側が嘘をつかないと信用した上で、納得して文言にした。
そしてさっくり裏切られたwww
さすが韓国、日本人の感覚なんて通じるわけもなしwww
そうだな、韓国側が嘘をつかないと信用した上で、納得して文言にした。
そしてさっくり裏切られたwww
さすが韓国、日本人の感覚なんて通じるわけもなしwww
702 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:36:05.90 ID:BYFJRTI9.net
>>689
前「河野談話を出してくれたらもう問題にしません!」
後「罪を認めた!次は賠償しろ!!」
日本側がこういったやり取りをバラすと
「なんでバラすんだ!!内緒の約束だったはずだ!!」
いやいや朝鮮人の薄汚さときたらもう。
703 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:36:15.69 ID:xxPucp3Q.net
>>689
韓国が嘘をつくかどうかは関係ないだろ。
河野談話に書いたことは、日本がちゃんと調べた、その範囲を逸脱するものではないってこと。
韓国が嘘をつくかどうかは関係ないだろ。
河野談話に書いたことは、日本がちゃんと調べた、その範囲を逸脱するものではないってこと。
714 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:37:55.30 ID:4xz8dNH7.net
>>703
調べた結果、強制連行は無かったわけだ
で?
調べた結果、強制連行は無かったわけだ
で?
720 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:39:04.12 ID:xxPucp3Q.net
>>714
強制連行はなかった。その上で慰安婦が受けた強制について責任を認め謝罪したってこと。
強制連行はなかった。その上で慰安婦が受けた強制について責任を認め謝罪したってこと。
725 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:39:54.03 ID:xgnmg12y.net
>>703 失礼
「慰安婦裁判全敗・惨敗」は?
裁判結果が真実であるよ^^
742 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:42:32.29 ID:xxPucp3Q.net
>>725
彼女らが受けた強制に日本は責任がなかったという理由で日本が勝った裁判とかないだろ。
時効だとか、条約で解決済みだとか、管轄権がないとかで。
734 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:41:24.01 ID:eb0CxcdI.net
>>703
調べた結果、強制連行はなかった。証言の裏付けもしなかった。
それでも韓国からの要請で、韓国を信用して文言を調整した。
あっさりさっくり裏切られたけどねwww
韓国人なんて信用しちゃダメってよくわかるよねwww
749 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:43:37.37 ID:xxPucp3Q.net
>>734
調整したとしても、ありもしない責任があるとは決して言わなかった。
693 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:34:36.94 ID:7Hqx1DuY.net
>>673
うん、河野談話を発表する時は韓国側に「この談話を発表したらこれ以上何も言わない(要約)」と言われたからね
韓国に談話を根拠に強制連行を責められた時点でその約束を破られたんだけど
早い話、韓国はどんな約束も破られる前提でしないといけないって話だね
うん、河野談話を発表する時は韓国側に「この談話を発表したらこれ以上何も言わない(要約)」と言われたからね
韓国に談話を根拠に強制連行を責められた時点でその約束を破られたんだけど
早い話、韓国はどんな約束も破られる前提でしないといけないって話だね
716 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:38:12.04 ID:xxPucp3Q.net
>>693
重要なのは韓国がこれ以上何も言わないと言ったから、ありもしないことを認めたのではなく、
韓国が何を言おうと、自分たちが確認したこと以外は決して認めなかったこと。
重要なのは韓国がこれ以上何も言わないと言ったから、ありもしないことを認めたのではなく、
韓国が何を言おうと、自分たちが確認したこと以外は決して認めなかったこと。
747 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:43:23.30 ID:7Hqx1DuY.net
>>716
その自分達がした事ですら(強制連行やその他証言で判明した事)嘘と分かったんですが
>>720
河野談話は検証されるまで強制連行はあったと認めた談話で有名だったんだけど
その事で検証されるまで日本軍による強制連行で韓国に責められたんだけどその事は無かった事にしたいの?
その自分達がした事ですら(強制連行やその他証言で判明した事)嘘と分かったんですが
>>720
河野談話は検証されるまで強制連行はあったと認めた談話で有名だったんだけど
その事で検証されるまで日本軍による強制連行で韓国に責められたんだけどその事は無かった事にしたいの?
764 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:47:26.95 ID:xxPucp3Q.net
>>747
談話は朝鮮半島限定でないので、スマラン事件などのいわゆる強制連行が入っているというのは確かにその通りなんだけど、
朝鮮半島で強制連行はなかったことは、石原副官房長官の証言とか、それはちゃんと言われていたから。
談話は朝鮮半島限定でないので、スマラン事件などのいわゆる強制連行が入っているというのは確かにその通りなんだけど、
朝鮮半島で強制連行はなかったことは、石原副官房長官の証言とか、それはちゃんと言われていたから。
770 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:48:56.04 ID:7Hqx1DuY.net
>>764
談話には朝鮮半島でも強制連行があったと入ってるはずなんだが?
そうでなければ「直接日本政府あるいは日本軍が強制的に募集するといったものを裏付ける資料はなかった」と証言する意味が分からない
談話には朝鮮半島でも強制連行があったと入ってるはずなんだが?
そうでなければ「直接日本政府あるいは日本軍が強制的に募集するといったものを裏付ける資料はなかった」と証言する意味が分からない
784 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:52:30.73 ID:xxPucp3Q.net
>>770
明確に朝鮮半島ではなかったと書いていないから、そう取りたくなるのも分からないではないけど、
明確に朝鮮半島で強制連行があったとも書いてないんだね。
しかし当時から朝鮮半島では強制連行はなかったのは政府としての公式な認識だったから。
明確に朝鮮半島ではなかったと書いていないから、そう取りたくなるのも分からないではないけど、
明確に朝鮮半島で強制連行があったとも書いてないんだね。
しかし当時から朝鮮半島では強制連行はなかったのは政府としての公式な認識だったから。
798 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:54:50.60 ID:7Hqx1DuY.net
>>784
では何で過去の韓国は河野談話を根拠にして半島で強制連行があったと主張していたのかな?
半島でそういった行為が存在しないと主張したと言うならその一次ソースがあるはずだし韓国政府も根拠に使わないはずだが
では何で過去の韓国は河野談話を根拠にして半島で強制連行があったと主張していたのかな?
半島でそういった行為が存在しないと主張したと言うならその一次ソースがあるはずだし韓国政府も根拠に使わないはずだが
819 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:00:25.86 ID:xxPucp3Q.net
>>798
日本側は,「強制性」に関し,これまでの国内における調査結果もあり,歴史的事実を曲げた結論を出すことはできないと応答した。
日本が強制連行は歴史的事実ではないと認識していたのは確か。
そして韓国側が言っている「強制」とは以下のようなもの
動員形態と輸送
朝鮮人女性は、就職詐欺、脅迫・暴力、人身売買・誘拐などの方法によって日本軍慰安婦として動員された。
「工場に就職させてやる」、「金をたくさん稼げる」などと騙して女性たちを日本軍慰安婦に駆り出したのである。
慰安婦を募集する新聞広告を載せることもあったが、仕事の内容を明らかに告知することはなかった。また、
当時の新聞購読の状況や女性の識字率などを考慮すると、女性に直接募集広告が伝わった事例はほとんどなかったと見られる。
日本軍当局が慰安所を経営する業者を選定し、日本軍と警察も動員の過程で協力した。業者は、斡旋者を利用するか、
自ら直接女性たちに近づく手口を使った。就職や金儲けを口実に女性たちを集めたり、暴力を行使して動員するだけでなく、
拉致することさえあった。総動員体制と戦争を遂行するために「慰安婦」が必要であるとする日本軍の要求は、そうした
物理的な暴力を可能にした。
太平洋戦争(1941年)勃発前は、「渡航証明書」の発行を受け、国外の慰安所へ移動した。その手続きについては、
斡旋者が公権力の協力を得て一手に引き受けており、その過程で戸籍が偽造されることもあった。太平洋戦争が勃発
してからは、「軍の証明書」を利用して国外の慰安所へ移動した。この証明書は、斡旋者、または引率者が所持し、
日本軍は、移動に必要な様々な便宜を提供した。
http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=137
(韓国女性家族部)
日本側は,「強制性」に関し,これまでの国内における調査結果もあり,歴史的事実を曲げた結論を出すことはできないと応答した。
日本が強制連行は歴史的事実ではないと認識していたのは確か。
そして韓国側が言っている「強制」とは以下のようなもの
動員形態と輸送
朝鮮人女性は、就職詐欺、脅迫・暴力、人身売買・誘拐などの方法によって日本軍慰安婦として動員された。
「工場に就職させてやる」、「金をたくさん稼げる」などと騙して女性たちを日本軍慰安婦に駆り出したのである。
慰安婦を募集する新聞広告を載せることもあったが、仕事の内容を明らかに告知することはなかった。また、
当時の新聞購読の状況や女性の識字率などを考慮すると、女性に直接募集広告が伝わった事例はほとんどなかったと見られる。
日本軍当局が慰安所を経営する業者を選定し、日本軍と警察も動員の過程で協力した。業者は、斡旋者を利用するか、
自ら直接女性たちに近づく手口を使った。就職や金儲けを口実に女性たちを集めたり、暴力を行使して動員するだけでなく、
拉致することさえあった。総動員体制と戦争を遂行するために「慰安婦」が必要であるとする日本軍の要求は、そうした
物理的な暴力を可能にした。
太平洋戦争(1941年)勃発前は、「渡航証明書」の発行を受け、国外の慰安所へ移動した。その手続きについては、
斡旋者が公権力の協力を得て一手に引き受けており、その過程で戸籍が偽造されることもあった。太平洋戦争が勃発
してからは、「軍の証明書」を利用して国外の慰安所へ移動した。この証明書は、斡旋者、または引率者が所持し、
日本軍は、移動に必要な様々な便宜を提供した。
http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=137
(韓国女性家族部)
842 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:04:48.22 ID:7Hqx1DuY.net
>>819
>>日本が強制連行は歴史的事実ではないと認識していたのは確か。
で、半島以外での強制連行は認めて半島以外での強制連行は認めなかったっての、俺は記事も何も知らないんだよね
知ってるなら一次ソース何でもいいから出してくれない?
ついでに書くなら
>>朝鮮人女性は、就職詐欺、脅迫・暴力、人身売買・誘拐などの方法によって
これは業者が行った事だし、
>>日本軍当局が慰安所を経営する業者を選定し、日本軍と警察も動員の過程で協力した。
これも女を強制連行するならともかく慰安婦を動員するだけなら商品を運んだだけだよね
>>日本が強制連行は歴史的事実ではないと認識していたのは確か。
で、半島以外での強制連行は認めて半島以外での強制連行は認めなかったっての、俺は記事も何も知らないんだよね
知ってるなら一次ソース何でもいいから出してくれない?
ついでに書くなら
>>朝鮮人女性は、就職詐欺、脅迫・暴力、人身売買・誘拐などの方法によって
これは業者が行った事だし、
>>日本軍当局が慰安所を経営する業者を選定し、日本軍と警察も動員の過程で協力した。
これも女を強制連行するならともかく慰安婦を動員するだけなら商品を運んだだけだよね
856 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:09:45.32 ID:xxPucp3Q.net
>>842
だから要するに、韓国政府は日本政府が言っている通り、軍による強制連行がなかったことは認めてるってこと。
軍が要請した業者のやったことで、日本人の兵隊が直接娘に銃剣を突きつけて拉致したという事実は無かったって言ってるってこと。
もちろん業者の背後にいたのは日本軍で、最終的に悪いのは日本軍だと言ってるのは確かだけどね。
だから要するに、韓国政府は日本政府が言っている通り、軍による強制連行がなかったことは認めてるってこと。
軍が要請した業者のやったことで、日本人の兵隊が直接娘に銃剣を突きつけて拉致したという事実は無かったって言ってるってこと。
もちろん業者の背後にいたのは日本軍で、最終的に悪いのは日本軍だと言ってるのは確かだけどね。
869 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:14:13.47 ID:7Hqx1DuY.net
>>856
なら業者を野放しにした日本軍の責任とか言えばいいのに、何で強制連行を行った日本軍として責めてたんだよ
業者がいたのを確認できるならそれを付け加えないと
つーか一次ソースマダー?
・日本が、半島以外では強制連行を行っていた半島では行っていなかったと河野談話で主張したソース
・日本政府が、軍による強制ではなく業者による強制連行だと主張したソース
出さないといけないソース増えたね
なら業者を野放しにした日本軍の責任とか言えばいいのに、何で強制連行を行った日本軍として責めてたんだよ
業者がいたのを確認できるならそれを付け加えないと
つーか一次ソースマダー?
・日本が、半島以外では強制連行を行っていた半島では行っていなかったと河野談話で主張したソース
・日本政府が、軍による強制ではなく業者による強制連行だと主張したソース
出さないといけないソース増えたね
887 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:18:09.49 ID:xxPucp3Q.net
900 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:21:33.46 ID:7Hqx1DuY.net
>>887
うん、下のソースは分かったよ
で、
・日本が、半島以外では強制連行を行っていた半島では行っていなかったと河野談話で主張したソース
これのソースは?
業者がやった事で日本軍は云々は幸運に2ページ目で見つけたけど、探す気無いよ?
917 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:25:52.94 ID:xxPucp3Q.net
>>900
河野談話の中で直接そんなこと言ってないのは読めば明らかだろ。
970 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:37:24.92 ID:7Hqx1DuY.net
>>917
河野談話では「慰安婦に対して日本軍が強制連行を行った」とだけあるんじゃない?
ここから河野談話で半島だけでは日本軍による強制連行は行われなかった、業者だけがやったと見るのは普通できないが
986 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:40:11.21 ID:5/nBggNT.net
>>970
軍による強制連行なんて肯定してないぞ?
991 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:41:29.69 ID:7Hqx1DuY.net
>>986
http://www.dailymotion.com/video/x1zwxwl_%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9-140620-%E6%B2%B3%E9%87%8E%E8%AB%87%E8%A9%B1%E6%A4%9C%E8%A8%BC-1_news
07:33
「当方の資料として直接日本政府あるいは日本軍が強制的に募集するといったものを裏付ける資料はなかったわけです」
ではこの答弁は何なんだ?
河野談話で軍による強制連行を認めてなければこんな答弁は出てこないし韓国政府も責めない訳だが
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:05:41.36 ID:mw0XjbWq.net
>>111>>116
■加害者側も認める強制連行「白馬事件」(スマラン事件)
-----------------
スマラン郊外の数カ所の民間人抑留所から女性が集められた。
その際、オランダ人女性には読めない日本語で書かれた同意書に署名させたり、「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」(公判での池田大佐の供述)。(1)
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120225/p1
(能崎)中将が帰国後の66年、石川県庁で行われた聞き取り調査の記録によると、中将は
「連合軍の取り調べとなると、婦人たちもあることないこと並べたて、日本軍部を悪口する」と戦犯法廷に反論する一方、
「(慰安婦となる)承諾書を取る際も若干の人々に多少の強制があった」と述べた。
http://www.47news.jp/47topics/e/246352.php
■東京裁判の慰安婦強制認定
-----
「桂林を占領している間、日本軍は強姦と略奪のようなあらゆる種類の残虐行為を犯した。
工場を設立するという口実で、かれらは女工を募集した。
こうして募集された婦女子に、日本軍隊のために醜業を強制した」
(極東国際軍事裁判速記録、判決速記録一八六ページ)
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a183078.htm
英語
During the period of Japanese occupation of Kweilin, they committed all kinds of atrocities such as rape and plunder.
They recruited women labour on the pretext of establishing factories.
They forced the women thus recruited into prostitution with Japanese troops.
http://werle.rewi.hu-berlin.de/tokio.pdf
198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:11:30.16 ID:mw0XjbWq.net
>>186
加害者側も認める強制連行「白馬事件」(スマラン事件)>>133
東京裁判の慰安婦強制認定>>133
140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:13.01 ID:QQojq16h.net
>>102
資料?
七年間徹底的に洗い直しても、只の一件も発見出来なかったのに?
資料?
七年間徹底的に洗い直しても、只の一件も発見出来なかったのに?
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:07:43.51 ID:gzeYh+op.net
175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:09:13.44 ID:7Hqx1DuY.net
>>161
で、そこのどこに「日本軍が朝鮮人女性を強制連行した」証拠があるのよ
あったとしても性奴隷にされたとか業者に騙されたとかそんなんばっかでしょ
で、そこのどこに「日本軍が朝鮮人女性を強制連行した」証拠があるのよ
あったとしても性奴隷にされたとか業者に騙されたとかそんなんばっかでしょ
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:57:46.80 ID:1CV6yq+w.net
別の学者さん達の意見もねっ
・WSJコラムニスト:アンドリュー・ブラウン氏
「日本の数えきれない謝罪は中韓両国との関係改善や和解をもたらさない。
特に中国は反日感情を政権保持の支えとして軍拡を正当化している。謝罪は受け入れない」
日本研究学者ジェニファー・リンド氏、寄稿日本の「謝罪の危険」より
「日本の戦時の行為の対外的な謝罪は非生産的であり、やめるべきだ。謝罪は国内的な分裂をもたらす」
「日本は戦後の民主主義確立、経済繁栄、平和的努力などを対外的に強調すべきだ」
「中国共産党が自らの統治の正当性を支えるために国内の反日感情を煽ってきたことは周知の事実だ」
ウェスリアン大学教授 国際政治学者アシュラブ・ラシュディ氏
「国家による謝罪は相手の許しが前提となり、心情の世界に入るため、そもそもの
謝罪の原因となった行為の責任や歴史の認識を曖昧にしてしまう」と主張し、謝罪の効用自体を否定。
オークランド大学教授 日本研究学者ジェーン・ヤマザキ氏
他の諸国は、自国の立場の国際的な低下、自国民の自国への誇りの傷つけ、もう自己を弁護できない自国の先人への不公正などの理由により、国家謝罪などしない。
日本が国家謝罪を外交手段とみるならば完全な失敗だ。
「首相レベルで中韓両国などに何度も謝罪を述べたが、関係は改善されず、
国際的にも日本が本当には反省していないという指摘が消えていない」と論じると共に、
「謝罪が成果をあげるには受け手がそれを受け入れることが不可欠だが、中韓両国は歴史問題での日本との和解の意図はない」
・WSJコラムニスト:アンドリュー・ブラウン氏
「日本の数えきれない謝罪は中韓両国との関係改善や和解をもたらさない。
特に中国は反日感情を政権保持の支えとして軍拡を正当化している。謝罪は受け入れない」
日本研究学者ジェニファー・リンド氏、寄稿日本の「謝罪の危険」より
「日本の戦時の行為の対外的な謝罪は非生産的であり、やめるべきだ。謝罪は国内的な分裂をもたらす」
「日本は戦後の民主主義確立、経済繁栄、平和的努力などを対外的に強調すべきだ」
「中国共産党が自らの統治の正当性を支えるために国内の反日感情を煽ってきたことは周知の事実だ」
ウェスリアン大学教授 国際政治学者アシュラブ・ラシュディ氏
「国家による謝罪は相手の許しが前提となり、心情の世界に入るため、そもそもの
謝罪の原因となった行為の責任や歴史の認識を曖昧にしてしまう」と主張し、謝罪の効用自体を否定。
オークランド大学教授 日本研究学者ジェーン・ヤマザキ氏
他の諸国は、自国の立場の国際的な低下、自国民の自国への誇りの傷つけ、もう自己を弁護できない自国の先人への不公正などの理由により、国家謝罪などしない。
日本が国家謝罪を外交手段とみるならば完全な失敗だ。
「首相レベルで中韓両国などに何度も謝罪を述べたが、関係は改善されず、
国際的にも日本が本当には反省していないという指摘が消えていない」と論じると共に、
「謝罪が成果をあげるには受け手がそれを受け入れることが不可欠だが、中韓両国は歴史問題での日本との和解の意図はない」
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 16:59:27.37 ID:gzeYh+op.net
>>83
たった4人か
悔しいが俺たち日本の負け
>>85
江戸時代の日本にこれ以上の門があるなら画像を貼りなさい
たった4人か
悔しいが俺たち日本の負け
>>85
江戸時代の日本にこれ以上の門があるなら画像を貼りなさい
123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:04:54.30 ID:QQojq16h.net
>>93
そんな立派な門を作れた朝鮮人の大坂や京を見た時の台詞
「こんな立派な大都市は我が国には無い。ここに住む倭人を
皆●しにして国王陛下に献上したい物だ。」
妬み全開www
そんな立派な門を作れた朝鮮人の大坂や京を見た時の台詞
「こんな立派な大都市は我が国には無い。ここに住む倭人を
皆●しにして国王陛下に献上したい物だ。」
妬み全開www
134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:05:43.12 ID:gzeYh+op.net
>>123
実際は
「大阪も京も我がソウルどころかプサンに及ばず
倭奴は後進的で礼儀もない
二度と来たくない」
実際は
「大阪も京も我がソウルどころかプサンに及ばず
倭奴は後進的で礼儀もない
二度と来たくない」
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:07:13.91 ID:QQojq16h.net
>>134
そう書かれた資料があるなら出してみ?
そう書かれた資料があるなら出してみ?
170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:08:44.31 ID:1CV6yq+w.net
>>93
おや数で決まるのか
それならこういった物の訴えの先で
またゴネたい併合不法論は永遠に日本の勝ちだね
おや数で決まるのか
それならこういった物の訴えの先で
またゴネたい併合不法論は永遠に日本の勝ちだね
101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:01:14.13 ID:ol8GGP8L.net
学者の権威を利用した政治活動家。
こういうのに流されるのが一番危険。
こういうのに流されるのが一番危険。
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:01:33.13 ID:RKmx/QT4.net
朝日関係者は非日本人
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:02:27.36 ID:gzeYh+op.net
>>101
学者の権威を利用している>>83の悪口はやめなさい
>>103
ネトウヨはエッタ
学者の権威を利用している>>83の悪口はやめなさい
>>103
ネトウヨはエッタ
239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:15:17.83 ID:ol8GGP8L.net
>>109
政治活動の手段として学者の名を利用してるのだから、
それは学者ではなく政治活動家。
こういうのに流されるのが一番危険
政治活動の手段として学者の名を利用してるのだから、
それは学者ではなく政治活動家。
こういうのに流されるのが一番危険
125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:04:59.12 ID:2SYYYAtP.net
朝日新聞だけが謝罪しやがれw
135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:05:54.73 ID:S5g3i1Q7.net
えーと、未だに国民への謝罪がない朝日がなんだって??
往生際が悪いぞ、とっとと廃業しろ
往生際が悪いぞ、とっとと廃業しろ
142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:31.66 ID:gzeYh+op.net
>>135
読者に謝罪すれば十分だ
俺は謝罪を受け入れたよ
>>136
列島生物
読者に謝罪すれば十分だ
俺は謝罪を受け入れたよ
>>136
列島生物
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:07:16.01 ID:zR7niA2r.net
>>142
漢字駆使してエラいエラいって褒めて欲しいニカ?
漢字駆使してエラいエラいって褒めて欲しいニカ?
169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:08:33.62 ID:gzeYh+op.net
>>145
アウトソーシング
>>151
さっき貼った
>>153
日本に漢字を教えてくれたのは韓国
それまでは文盲の原始人だったんだよ
アウトソーシング
>>151
さっき貼った
>>153
日本に漢字を教えてくれたのは韓国
それまでは文盲の原始人だったんだよ
179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:09:47.35 ID:zR7niA2r.net
>>169
劣化エベンキという漢字もろくに使えんヒトモドキは日本と何の関係もありませんが
劣化エベンキという漢字もろくに使えんヒトモドキは日本と何の関係もありませんが
190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:10:40.14 ID:gzeYh+op.net
>>170
何の国際法に対して合法なのか答えなさい
>>175
資料を読みなさい
>>179
ハングルを自ら生み出した偉大な韓国人
日本人は文字を生み出せず他国の文字に頼りきっている
恥ずかしくて後進的だ・・・
何の国際法に対して合法なのか答えなさい
>>175
資料を読みなさい
>>179
ハングルを自ら生み出した偉大な韓国人
日本人は文字を生み出せず他国の文字に頼りきっている
恥ずかしくて後進的だ・・・
205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:11:54.36 ID:zR7niA2r.net
>>190
ハングルは日帝が探し出してきてヒトモドキに与えてやった文字な。
その糞か味噌かわからん頭に叩きこんどけw
ハングルは日帝が探し出してきてヒトモドキに与えてやった文字な。
その糞か味噌かわからん頭に叩きこんどけw
218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:12:52.32 ID:gzeYh+op.net
>>202
資料を読みなさい
>>205
セジョン大王の偉大な文字
天皇は文字を生み出せない後進国の首長
資料を読みなさい
>>205
セジョン大王の偉大な文字
天皇は文字を生み出せない後進国の首長
227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:13:51.19 ID:zR7niA2r.net
>>218
ヒント:ノーベル賞
ヒント:ノーベル賞
223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:13:36.07 ID:1CV6yq+w.net
>>190
なぜ?数で決まるんでしょう?日本は既に勝ったのですよ?
なぜ?数で決まるんでしょう?日本は既に勝ったのですよ?
230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:13:59.48 ID:gzeYh+op.net
>>223
日本は原●を落とされ負けた
俺たち日本は反省しなければいけないよ
日本は原●を落とされ負けた
俺たち日本は反省しなければいけないよ
240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:15:17.94 ID:2rviXitv.net
>>230
当人が反省したからオレらには全く関係ない話だなw
当人が反省したからオレらには全く関係ない話だなw
250 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:16:19.94 ID:QQojq16h.net
>>230
鮮猿には関係ない話だな。
鮮猿には関係ない話だな。
228 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:13:55.92 ID:7Hqx1DuY.net
>>190
うん、資料は読んだよ
で、それを証明できる物的証拠は?
まさかネットに書かれた証言が物的証拠とか笑わせるような事を言わないよね
うん、資料は読んだよ
で、それを証明できる物的証拠は?
まさかネットに書かれた証言が物的証拠とか笑わせるような事を言わないよね
233 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:14:33.02 ID:gzeYh+op.net
>>227
ネトウヨが取ったわけではない
>>228
軍の関与、強制性が資料で明らかになりました
悔しいが日本の負けだ
ネトウヨが取ったわけではない
>>228
軍の関与、強制性が資料で明らかになりました
悔しいが日本の負けだ
244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:15:51.58 ID:zR7niA2r.net
>>233
とっとと涙を拭いて台座を磨く仕事に戻るんだwwwww
とっとと涙を拭いて台座を磨く仕事に戻るんだwwwww
251 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:16:28.36 ID:7Hqx1DuY.net
>>233
だからそれを証拠、あるいは物的証拠が存在する証言と共に出しなさいと
お前のは単にネット上に書かれた証言であって信憑性は皆無に等しい
ここで俺がお前に100万円借りたから返せと言ったらそれは正当性があるのか?
だからそれを証拠、あるいは物的証拠が存在する証言と共に出しなさいと
お前のは単にネット上に書かれた証言であって信憑性は皆無に等しい
ここで俺がお前に100万円借りたから返せと言ったらそれは正当性があるのか?
267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:18:47.77 ID:gzeYh+op.net
>>240
親の罪は子の罪
俺たち日本人は永遠の戦犯国なんだよ
悔しいけれどそれがカルマというもの
>>244
韓国人研究者や文学者はネトウヨより収入も社会的地位も高いんだよ
>>250
倭猿には関係がある話だ
>>251
刑事裁判では証拠が必要だが
これが刑事裁判とするなら被告人は誰だ?
親の罪は子の罪
俺たち日本人は永遠の戦犯国なんだよ
悔しいけれどそれがカルマというもの
>>244
韓国人研究者や文学者はネトウヨより収入も社会的地位も高いんだよ
>>250
倭猿には関係がある話だ
>>251
刑事裁判では証拠が必要だが
これが刑事裁判とするなら被告人は誰だ?
280 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:20:14.86 ID:7Hqx1DuY.net
>>267
お前さ、何で関係無い刑事裁判なんかの話持ち出してるの?
189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:10:30.52 ID:7Hqx1DuY.net
>>169
業者に頼むのが罪なのか?
それ自体だけなら罪にはならんが
不法というのは悪質な手段で集めた事自体ですよ?
業者に頼むのが罪なのか?
それ自体だけなら罪にはならんが
不法というのは悪質な手段で集めた事自体ですよ?
191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:10:44.10 ID:QQojq16h.net
>>169
お前のレスは資料とは言わない。
お前のレスは資料とは言わない。
208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:12:09.40 ID:gzeYh+op.net
>>186
資料庫を読みなさい
>>189
業者は軍の指示で動いていた
アウトソーシング
>>191
サイト貼ったよ
現実を直視できないか
資料庫を読みなさい
>>189
業者は軍の指示で動いていた
アウトソーシング
>>191
サイト貼ったよ
現実を直視できないか
238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:15:08.47 ID:7Hqx1DuY.net
>>208
軍の支持は慰安婦を集める事だけ
その手段までは指示してないが?
業者の問題だな
>>218
だからな、資料を読んでも朝鮮人に全然関係ないんだけど、白馬事件は
軍の支持は慰安婦を集める事だけ
その手段までは指示してないが?
業者の問題だな
>>218
だからな、資料を読んでも朝鮮人に全然関係ないんだけど、白馬事件は
258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:17:05.58 ID:gzeYh+op.net
>>238
アップルが中国の工場で製品を作ってました
その工場では過酷な労働がありました
アップルは責任追及され事態を改善するようにしました
つまりアウトソーシングしても責任からは逃げられませんね
これが社会常識です
>>239
つまり>>83は危険ということですね
わかりました
アップルが中国の工場で製品を作ってました
その工場では過酷な労働がありました
アップルは責任追及され事態を改善するようにしました
つまりアウトソーシングしても責任からは逃げられませんね
これが社会常識です
>>239
つまり>>83は危険ということですね
わかりました
273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:19:25.36 ID:7Hqx1DuY.net
>>258
で、それに法的責任が何かあるの?
あったとしても当時日本軍は悪質な業者を取り締まってた段階で義務は果たしていた
それがお前のいう責任問題
工場で何かあったとしてもそれは工場の責任でアップルの責任ではないぞ
287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:21:01.99 ID:gzeYh+op.net
>>273
日本軍の責任だよ
アウトソーシングしても責任からは逃れられない
そもそもスマラン事件では日本兵自ら強制連行してるからね
俺たちの負け
279 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:19:54.78 ID:QQojq16h.net
>>258
「”アップルの”中国工場」
雇用主はアップルだな。
はい、終了。
296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:21:55.27 ID:gzeYh+op.net
>>279
雇用主はホンハイ
アップルはホンハイに製品製造を委託
日本軍と業者の関係と同じ
>>280
ネトウヨの脳内では刑事裁判
だから「物的証拠」を持ち出してくる
で、被告人は誰?
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:41.92 ID:awjd+in3.net
36年間も苛烈な植民地支配下に置かれた日帝の一番の被害国であるコリアン感情に
配慮した安倍談話でなければ、国際社会が納得しないと思う
147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:06:47.97 ID:E5zMrIUQ.net
マスゴミもいい加減目を覚ましてほしいわ
自分達のやってることが国を貶してると気付かないのか
260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:17:19.14 ID:xhWEBqC6.net
そもそも侵略という概念は国際法ではない。
日本は受け身で動いたので進出しかしてない。
これは学者でなくても小学生でも事実関係をかくにんすれば明らか。
283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:20:32.16 ID:foYPWT7h.net
>>260
苦しまぎれの正当化だね
319 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:26:17.35 ID:E5zMrIUQ.net
侵略されたと喚いたり戦勝国気取ったり賠償請求したり…これが先進国のやることなんですね
325 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:27:32.12 ID:7Hqx1DuY.net
>>319
都合がいい時は先進国、何か不祥事を起こしたり都合が悪い時はウリは途上国ニダ、ですから
335 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:28:46.62 ID:6C4fAStY.net
>>325
中国も同じことやってるのは・・・w
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:29:51.28 ID:foYPWT7h.net
金むしり取られてでも謝罪しろ
安倍ちゃん以下馬鹿どもの歴史認識を正さないとな
360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:33:01.25 ID:JKAcMQG4.net
台湾は割譲、半島は併合、法的にも瑕疵は無いだろ?
うむ、大陸のシナーさんにだけゴメンしようず・・・
373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:35:47.08 ID:2rviXitv.net
>>360
>台湾は割譲、半島は併合、法的にも瑕疵は無いだろ?
韓国は自由主義法治国家を謳ってはいるが、実態は違って法治国家じゃないからw
380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:38:26.32 ID:6C4fAStY.net
>>373
韓国も法治国家だよ。
情緒法だけどw
432 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:51:20.07 ID:2rviXitv.net
>>380
司法が法によらず民意で動く国は法治国家ではない
パッと見が法治国家に見えるだけ
413 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:47:31.07 ID:bLYLFLyH.net
今の39%っていう安倍さん支持してる層ってさあ、戦後70年総理談話で
先の大戦を正当化しても靖国に参拝しても不支持に変わることない人達な
んじゃないの?
逆に下手に中韓におもねるような行動を取取った場合、不支持にまわるか
もしれないし…
実際、世界遺産で韓国と安易に妥協しようとしたら、ブログとかに批判か
●到して、菅さんがあわてて言い訳しだしたわけだしなw
先の大戦を正当化しても靖国に参拝しても不支持に変わることない人達な
んじゃないの?
逆に下手に中韓におもねるような行動を取取った場合、不支持にまわるか
もしれないし…
実際、世界遺産で韓国と安易に妥協しようとしたら、ブログとかに批判か
●到して、菅さんがあわてて言い訳しだしたわけだしなw
422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:48:58.57 ID:15FF7L6L.net
>>413
>先の大戦を正当化しても
国が国民を飢え死にさせることが正しいと?
>先の大戦を正当化しても
国が国民を飢え死にさせることが正しいと?
492 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:59:22.19 ID:bLYLFLyH.net
>>422
戦争中に起きた個別の現象に対して、正しいかどうかいわれてもなぁw
それを言うんなら、戦争も革命も邪悪であるってことに成るんだろうけどね。
ただ、安倍さんを支持している層は大東亜戦争の理念とかを肯定しても批判
しない人が多いんじゃないの?
戦争中に起きた個別の現象に対して、正しいかどうかいわれてもなぁw
それを言うんなら、戦争も革命も邪悪であるってことに成るんだろうけどね。
ただ、安倍さんを支持している層は大東亜戦争の理念とかを肯定しても批判
しない人が多いんじゃないの?
513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:04:18.78 ID:6C4fAStY.net
>>492
第1次内閣で支持率が3割切ってるんだが、それについて詳しくw
567 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:13:51.43 ID:bLYLFLyH.net
>>513
何が何でも自民党っていう自民信者が3割弱、それに反中・嫌韓層の1割弱
が中心になって、今の39%の支持率作ってんじゃないの?
572 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:14:36.85 ID:15FF7L6L.net
>>567
自民の次は民主だけど
支持率を見ましょうw
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:47:37.69 ID:pYNTDUI9.net
違法な侵略と、合法な侵略の違いは?
425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:49:54.02 ID:7Hqx1DuY.net
>>415
俺の考えだけど法が誕生してたか否かじゃないか?
今なら十分に違法だけど、国際的な機関が無かったくらいの昔じゃ強い国が弱い国を侵略するってのはどこでもあった事だろうし
443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:52:14.52 ID:/hdiLLGI.net
マスゴミは、報道の自由ばかり主張するが、責任は無いんだな。嘘捏造、偏向報道しても、謝罪も
しない、大きな損害を出させるのに対して、賠償も全くしない。無責任報道、偏向外患誘致当たり前
の報道姿勢が、蔓延してる訳だな。あたかも、自分たちが、世論を形成してるかのような、思い上が
りの、ザイニチ記者達が多い訳だな。記者達は、嘘記事書いて、国家に大損害与えても、逃げるだ
けで良い訳だ。植村の様に。せめて、国会で証人喚問か、公安で、逮捕生涯取り調べ拘束位の
。罰則を与えるべきだな。どんどん増長してるだろ。特にアカ日と売日の記者は。
461 名前:こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 17:55:04.11 ID:oGC6V3A5.net
>>443
>報道の自由ばかり主張するが、責任は無いんだな。
連中にとっての自由=言いっ放し、なので。
なぜかそれが連中のジャーナリズムらしい。
470 名前: ◆uho.gay.wE @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:56:22.34 ID:wdDsaXSJ.net
日本は戦争に関する犯罪は70年前に連合軍によって裁かれて終わっているでしょうが?
何で何度も何度も蒸し返されなきゃいけないのよ?
479 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 17:57:23.66 ID:15FF7L6L.net
>>470
終わっているなら
敵国条項が無くなっている
527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:06:41.18 ID:ZthTp3Ns.net
>>479
じゃあ、便宜的な読み替えだけでいっこうに条文訂正されない中国は
正式な常任理事国じゃないって事だね。
498 名前:大有絶 ◆moSD0iQ3To @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:01:27.61 ID:WLyQFEGb.net
日本だけの努力で復興したんじゃない。
賠償を放棄してくれた外国のおかげもあるのだ。
だから感謝しろ。
こういうことですよね?
でも
それだと
今現在
まだ謝罪と賠償を要求している国は対象外になるだけです。
韓国の事を念頭に置いて出した声明なら
馬鹿として言いようがないんですが。
518 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:05:22.74 ID:nxvC67gQ.net
戦時中のアカヒ新聞の記事
http://jikenshi.web.fc2.com/newpage646.htm
極右ですわ
526 名前:こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:06:38.62 ID:oGC6V3A5.net
>>518
みぎひだり関係なく国民を扇動しなきゃ気が済まない病、とか。
553 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:09:58.65 ID:nxvC67gQ.net
>>526
戦中は極右
戦後は極左
煽って金稼いでる 言葉の力wwwwwwwwww
524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:06:24.10 ID:foYPWT7h.net
従軍慰安婦問題、強制連行、731部隊、南京大虐●、シンガポール華僑大虐●・・・
これだけの悪行を犯していながら未だ反省しない日本人どもよく聞け!!!
お前ら全員戦犯の末裔なんだよ!!!。代表して天皇お前が謝ってこいや!!!!!
これだけの悪行を犯していながら未だ反省しない日本人どもよく聞け!!!
お前ら全員戦犯の末裔なんだよ!!!。代表して天皇お前が謝ってこいや!!!!!
537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:07:49.72 ID:15FF7L6L.net
>>524
>従軍慰安婦問題、強制連行、731部隊、南京大虐●、シンガポール華僑大虐●・・・
証拠を何十年待てばいいんですか?
犯罪民族のお前ら
>従軍慰安婦問題、強制連行、731部隊、南京大虐●、シンガポール華僑大虐●・・・
証拠を何十年待てばいいんですか?
犯罪民族のお前ら
554 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:10:03.11 ID:foYPWT7h.net
>>537
証拠はあるでしょーが
しっかりしてくださいよ
561 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:11:52.14 ID:15FF7L6L.net
>>554
証言は証拠じゃねえよ
犯罪民族さんよ
>>556
だから玉虫色
648 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:26:42.64 ID:foYPWT7h.net
>>561
この事実を未だ無かったことにしようと躍起な皆さんは知らないだろうが
全世界の常識ですぞ・・・\_(・ω・`)ココ重要!
568 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:14:14.24 ID:xgnmg12y.net
誰か
「戦争は犯罪である!」
これを証明できる人いるか?
569 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:14:24.77 ID:QK13hmiJ.net
まー 後10年ちょっと待って見ろ
団塊の世代が消えると朝日新聞も言うことが変わってきて極右新聞になるから
579 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:16:18.06 ID:xgnmg12y.net
>>569 失礼
なるわけがない^^
《日本崩壊願望売国運動体・国賊朝日》
人を食い物にし、これで飯食ってるのだから
675 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:30:23.40 ID:QK13hmiJ.net
>>579
絶対変わります
新聞社ってのはその時代のニーズに応えないと売れないんだから
戦前、戦争中は朝日新聞社が戦争イケイケドンドンだったのは有名だろ。
575 名前: ◆uho.gay.wE @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:15:19.43 ID:wdDsaXSJ.net
麻生さんは公費でONE PIECEの中古本大量買したのを認めたわよ。潔いとはこういうことかしらね。
583 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:16:29.05 ID:EXRN8Cwo.net
>>575
国会議員で麻生セメントの御曹司がなんで中古本……。
国会議員で麻生セメントの御曹司がなんで中古本……。
593 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:17:57.59 ID:15FF7L6L.net
>>583
1巻はまだ新刊で売っているのか?
1巻はまだ新刊で売っているのか?
598 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:19:13.66 ID:6C4fAStY.net
>>593
こち亀ですら1巻の新刊売ってますが。
641 名前:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:24:54.71 ID:EXRN8Cwo.net
>>593
アマゾンで確認したところ、
1巻の新刊は在庫ありです。
アマゾンで確認したところ、
1巻の新刊は在庫ありです。
654 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:27:36.23 ID:15FF7L6L.net
>>641
じゃあ、新刊で揃えるよりも安かったから中古で揃えたということでは?
その位自腹で、と思う
671 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:30:07.58 ID:eb0CxcdI.net
>>654
つかシリーズを新たに揃えようってときは、既刊本は中古で安く揃えて、
新刊は新品で買うって、別にめずらしくないだろ。
684 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:32:14.17 ID:6C4fAStY.net
>>671
全巻まとめて新刊で揃えたって30000位だから、
お金持ちならそれ位使ってくれ、ってのはアリだとは思う。
580 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:16:21.27 ID:s7ylU55I.net
未だに謝罪できない日本人
587 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:17:27.75 ID:s7ylU55I.net
日本人はさっさと土下座しろー
611 名前:ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:20:05.79 ID:hrgAQRdX.net
>>587
570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 20:33:34.73 ID:OmRVVtlc
>>553
北朝鮮もお国のために拉致あったね
北の本人たちや手伝った在日ももしかしたら嫌だったかも知れない
でもそんな単純な話じゃないんだよねぇ
578 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 20:34:45.08 ID:OmRVVtlc
>>572
ごめんmなさいすみません
>>572は消して
774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2015/07/16(木) 20:59:12.18 ID:OmRVVtlc
洪庵さん見てますかね
これが2ちゃん名物釣りというやつです
釣っれたねぇでへへ
805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2015/07/16(木) 21:02:33.76 ID:OmRVVtlc
すみません
さっきFTPでハッカーが接続してきて変なこと書いたみたいです
勘弁してください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
604 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:19:24.39 ID:Vne2RBb0.net
日本は謝ることを忘れてしまった
謝ることを忘れてしまったから日本は世界から忘れられた
616 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:21:10.22 ID:srNdmG1N.net
違法とか侵略とか根拠も示せないのに
621 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:22:17.35 ID:foYPWT7h.net
>>616
正当性も証明出来ないくせに
625 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:22:40.77 ID:xgnmg12y.net
戦前の朝日
「主戦論」で勇ましかったが
戦後、ころっと寝返り、GHQに阿り「なぜ戦わねばならなかったのか、深き思いを致さねばならぬ」と
天使人語に書いた
こうまで豹変して恥かしくないのか《日本崩壊願望売国運動体・国賊朝日》
644 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:25:59.45 ID:ytyn7Dfv.net
>>625
国民を扇動して金儲けをし、国を滅ぼす。
戦前戦後通じて、何も変わってませんよ。
646 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:26:23.12 ID:ycp6zVNs.net
日本が過ちを認めるのは
戦争に負けたことなんだがなw
670 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:29:56.97 ID:Tdtf9Uqg.net
幼稚園児のころに教わったイソップの「狼少年」、
嘘ばかりついてると信用を無くす話だが、
日本では、これに最も該当するのが、朝日新聞なんだよな〜。
嘘つきは泥棒の始まりとも教わったが、
朝日新聞は泥棒のようなものなんだろうか。
嘘ばかりついてると信用を無くす話だが、
日本では、これに最も該当するのが、朝日新聞なんだよな〜。
嘘つきは泥棒の始まりとも教わったが、
朝日新聞は泥棒のようなものなんだろうか。
678 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:30:52.05 ID:s7ylU55I.net
>>670
一番嘘ついたのは自民党と安倍だろ
一番嘘ついたのは自民党と安倍だろ
682 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:31:34.82 ID:rZ8nZpVf.net
>>678
お前らにとってだろ禿
お前らにとってだろ禿
686 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:32:43.47 ID:s7ylU55I.net
>>682
お前も数年後騙されて戦場に行ってるよ
余命数年のジャップ
お前も数年後騙されて戦場に行ってるよ
余命数年のジャップ
715 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:38:00.08 ID:eb0CxcdI.net
>>686
日本に徴兵制は存在しないし、存在させる意味もない。
逆にこの日本ですら徴兵が存在するような時代は、すでに
総力戦にまでなってるわけで、そりゃ戦場にも行くわな。
当たり前の話。
ま、韓国みたいな戦時中の後進国は、現在進行形で
徴兵制があるんだけどねwww
日本に徴兵制は存在しないし、存在させる意味もない。
逆にこの日本ですら徴兵が存在するような時代は、すでに
総力戦にまでなってるわけで、そりゃ戦場にも行くわな。
当たり前の話。
ま、韓国みたいな戦時中の後進国は、現在進行形で
徴兵制があるんだけどねwww
745 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:42:49.53 ID:s7ylU55I.net
>>715
そもそもお前らはいない方が日本に役に立つから
そもそもお前らはいない方が日本に役に立つから
767 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:47:55.66 ID:eb0CxcdI.net
>>745
あのな、日本は日本人が作り上げて日本人が運営してる、
日本人のために存在する国家なんだよ。
在日はただのお客さんなのw
772 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:49:13.35 ID:s7ylU55I.net
>>767
日本人である以外に誇れる事がなく無職で税金で飯を食う引きこもりはいない方が我々日本社会に役に立つといっている
790 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:53:46.83 ID:2CSAjoFb.net
>>772
定年と同時にしねと?
ガキは生むなと?
718 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:38:35.13 ID:u9BUwFsG.net
これだけ証拠残ってて朝日潰せないんだから世の中そういう風に回ってるんだよ
レスする自由だけ許された奴隷だろ俺ら
739 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:41:56.26 ID:R14umbho.net
>>718
奴隷と思ってるあんたは奴隷なんだろ?(^o^)
俺はそう思っていないwww
高校時代、90年代ころからいろんなものを見てきたが
日本人の意識はどんどん変わってるよ、、、
753 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:44:30.10 ID:u9BUwFsG.net
>>739
そんな抽象的なイメージで言われてもね
違うと思うそうだと思うとか何のやくにたつの?
778 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:50:28.38 ID:R14umbho.net
>>753
1990年マドンナ旋風とやらで大量得票し「山は動いた」と土井たか子が豪語してたんよw(^o^)
1995年眉毛じじいが首相で阪神大震災の復興を邪魔したんだよw
社会党はコイジュミさんが拉致被害者を連れて帰って、金豚がそれを認めた後も北チョンの拉致を認めなかったw
でも庶民の意識は変わった、、、
それでもバカな話でミンス党政権に「一度やらせてみよう」とかやって大失敗www
もうミンス(旧社会党)はないだろうw
ずっと見てると日本人もバカじゃないよ、変化しているよ!
奴隷根性でなく自分でものを考えやることだよ、、、
こんな豊かな日本ではなんでもできるよw
736 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:41:39.32 ID:pPq9zpt9.net
> 強制連行はなかった。その上で慰安婦が受けた強制について責任を認め謝罪したってこと。
「強制連行はなかった」って言っておいて、
「慰安婦が受けた強制」って何よ?
こいつ、自分で何言ってるのかわかってないなw
とにかく日本が悪いってかwww
758 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:45:16.12 ID:BYFJRTI9.net
>>736
親や女衒の介入による、自分の意志ではない売春はたしかにあった。
が、それの日本の責任って、「なぜ警察は犯罪を未然に防げなかったのか、
未然ではないにせよすぐに解決できなかったのか」っていう
よくある押し付けの責任でしかないよね。
一番悪いのは犯人なのに、なんで捜査側が悪いのさっていう。
780 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:51:12.94 ID:u9BUwFsG.net
日本人である事が誇り?
なんだそれ?
チョンからみたらそんな風に思うんだ?
悔しいのか?わかるよ
なんだそれ?
チョンからみたらそんな風に思うんだ?
悔しいのか?わかるよ
783 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:52:23.34 ID:s7ylU55I.net
>>780
俺は誇り高い日本人だ
貴様ら下等無職成分がいるのが耐えられない
俺は誇り高い日本人だ
貴様ら下等無職成分がいるのが耐えられない
799 名前:ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:55:11.38 ID:hrgAQRdX.net
>>783
国籍も日本国籍ですか?
787 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 18:52:45.60 ID:xgnmg12y.net
ID:xxPucp3Qくん
君が
「挺対協」の人間であるなら話がしやすいと思う
挺対協が
なんで日本での慰安婦裁判を諦めたと思うか?
797 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 18:54:29.28 ID:xxPucp3Q.net
>>787
残念ながら自分は挺対協の人間ではないので、彼らの心の底は測りかねる。
822 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:00:52.95 ID:s7ylU55I.net
お前らも日本人ならちゃんとあやまっとけ
833 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:02:47.57 ID:u9BUwFsG.net
>>822
お前俺に返事しろや無視すんな
835 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:03:28.87 ID:s7ylU55I.net
>>833
先に俺に謝罪しろ
その後だ
841 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:04:39.97 ID:+7nrTBd0.net
>ID:s7ylU55I
もういいからすっ込んでろド低能
848 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:07:16.73 ID:s7ylU55I.net
>>841
お前の方がよそ者だろ
849 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:07:45.92 ID:xgnmg12y.net
ID:xxPucp3Qくん
挺対協に習いに行ってごらん
親切に教えてくれるよ
俺みたいな人間にはね^^
ひとつ教えてやろうか
慰安婦裁判で勝てないのは、国を相手取るからであるよ
徴用工みたいに企業を訴えるのなら、民事で和解に持って行く手段もある
だから
「当時の慰安婦経営者・小企業の社長」を直に訴えてごらん
和解に持っていけるかもよ^^ ^^
挺対協に習いに行ってごらん
親切に教えてくれるよ
俺みたいな人間にはね^^
ひとつ教えてやろうか
慰安婦裁判で勝てないのは、国を相手取るからであるよ
徴用工みたいに企業を訴えるのなら、民事で和解に持って行く手段もある
だから
「当時の慰安婦経営者・小企業の社長」を直に訴えてごらん
和解に持っていけるかもよ^^ ^^
854 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:09:27.98 ID:7Hqx1DuY.net
>>849
無理無理
今なんか、国どころか天皇を訴えようとしてますから
865 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:13:12.98 ID:xxPucp3Q.net
>>849
実際それいいかもね。
当時娘を勧誘してた業者が、誘拐の疑いありとして警察にしょっ引かれたけど、
その時「自分たちは軍の命令でやってるんだ」と証言したらしい。
軍に責任を負わせるにグッドアイデアかもね。
実際それいいかもね。
当時娘を勧誘してた業者が、誘拐の疑いありとして警察にしょっ引かれたけど、
その時「自分たちは軍の命令でやってるんだ」と証言したらしい。
軍に責任を負わせるにグッドアイデアかもね。
873 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:14:48.13 ID:7Hqx1DuY.net
>>865
>>その時「自分たちは軍の命令でやってるんだ」と証言したらしい。
そのソース提示ヨロ
>>その時「自分たちは軍の命令でやってるんだ」と証言したらしい。
そのソース提示ヨロ
890 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:19:29.99 ID:xxPucp3Q.net
>>873
自分たちは「疑ハシキモノニ非ス、軍部ノ命令ニテ上海皇軍慰安所ニ送ル酌婦募集ニ来タリタルモノ
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html
909 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:23:50.19 ID:7Hqx1DuY.net
>>890
そういう意味不明な事を言ったからしょっぴかれた訳ね
悪い事はできないって事だな
926 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:28:27.62 ID:xxPucp3Q.net
>>909
そうではなくて、「無智ナル婦女子ニ対シ金儲ケ良キ点、軍隊ノミヲ相手ニ慰問シ、食料ハ軍ヨリ支給スル等」と、
常識では考えられないことを言い立てて勧誘していたからしょっ引かれたんだろ。
912 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:24:02.30 ID:BYFJRTI9.net
>>890
強制ではなく募集の証拠がまたひとつ。
867 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:13:59.20 ID:xgnmg12y.net
ID:xxPucp3Qくん
もうひとつ教えてやろうか
挺対協が一番頭にきた相手…それは、民主党である
その理由を知りたいか?
874 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:14:51.43 ID:hnTlK0+N.net
日本がアジアを侵略したのに
日本軍と戦ったアジアの国が支那しか無いのは何でなんだぜw
アジア各国は、なぜ日本に侵略されたと言わないんだ?
中国と戦争をしてない韓国は言ってるけどその他の国は何で言わない?
それどころか、自国の教科書にすら日本に侵略されたなんて書いてる国が無いのだが
881 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:16:34.14 ID:59If8ixM.net
>>874
日本が侵略したアジアは中国だけ。
残りは全部欧州の植民地。
倉山満さんは、日本はアメリカ、イギリス、フランス、オランダを侵略した、と正しく言え
と指摘しているし、彼のその指摘は見事だと思う。
904 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:22:08.05 ID:xgnmg12y.net
>>881 失礼
倉山満
どの本に書いてあるか?
905 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:22:53.31 ID:pPq9zpt9.net
軍の命令だとしたら、命令書なんか残ってるのかなぁw
911 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:24:00.71 ID:5/nBggNT.net
>>905
日本軍が焼き尽くしたニダ!
922 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:27:43.42 ID:s7ylU55I.net
あーあ
お前らはここまでマスコミを敵に回すって本当に頭おかしいんだな
少なくとも世間一般とはズレてるよ
お前らはここまでマスコミを敵に回すって本当に頭おかしいんだな
少なくとも世間一般とはズレてるよ
934 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:29:38.61 ID:eb0CxcdI.net
>>922
おまえ、ほんと哀れだなwww
逃げ場なんてないんだから、兵役さっさと済ましとけってwww
950 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:33:28.88 ID:s7ylU55I.net
>>934
日本も徴兵する際はまずお前らは無職引きこもりを先に徴兵するとおもうよ
まぁ使い物にならなくても負の遺産を処分できるしね
俺みたいなワーカーは国力が下がるから徴兵は後だな
933 名前:Mr. マデュース(大ボス筆頭) ◆50BMG/hDrU @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:29:16.86 ID:/5q+3VT0.net
今北
けど、もう終わりそうだな………
けど、もう終わりそうだな………
936 名前:ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:30:04.59 ID:hrgAQRdX.net
>>933
マデュさん。こんばんはー。長い昼寝でしたねw
マデュさん。こんばんはー。長い昼寝でしたねw
942 名前:Mr. マデュース(大ボス筆頭) ◆50BMG/hDrU @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:30:53.74 ID:/5q+3VT0.net
>>936
こんばんは
起きたら真っ暗だった………
ビビった
こんばんは
起きたら真っ暗だった………
ビビった
949 名前:ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:33:28.68 ID:hrgAQRdX.net
>>942
私は昔、前の日の夜に寝て、次の日起きたら1日終わってて真っ暗だったとか
前の日の夜に寝たのに、24時間以上寝ててあさっての朝だったとかありますから。
それに比べたら正常ですよw
私は昔、前の日の夜に寝て、次の日起きたら1日終わってて真っ暗だったとか
前の日の夜に寝たのに、24時間以上寝ててあさっての朝だったとかありますから。
それに比べたら正常ですよw
951 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:33:35.17 ID:xgnmg12y.net
>>942
朝かと思ったのでは?
俺も時々そういうことがあるよ
今日の
昼寝は夢見が悪かった…半ば現実的で
965 名前:Mr. マデュース(大ボス筆頭) ◆50BMG/hDrU @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:35:56.29 ID:/5q+3VT0.net
>>949
すげぇwww
寝すぎwww
>>951
いや、もうただただビックリでした
966 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:36:41.63 ID:VcC5FSq9.net
>>965
宇宙家族カールビンソンのジョンかよw
969 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:37:18.81 ID:VcC5FSq9.net
うさぎった
>>966は>>949宛て
971 名前:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:37:25.60 ID:xgnmg12y.net
>>965
最近は
ほとんど無いけど昔はよくあった
「金縛り」
939 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:30:37.06 ID:6C4fAStY.net
>>933
スレ主が次スレ建てると思います><
スレ主が次スレ建てると思います><
948 名前:Mr. マデュース(大ボス筆頭) ◆50BMG/hDrU @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:33:03.08 ID:/5q+3VT0.net
>>939
そりゃ良かった
ーーー
現在一番馬鹿なのはID:s7ylU55Iかな?
そりゃ良かった
ーーー
現在一番馬鹿なのはID:s7ylU55Iかな?
956 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:34:31.62 ID:s7ylU55I.net
>>948
コンプレックス?嫉妬?
惨めやなー
ひっかけ橋でナンパにでも失敗したんか?
967 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:36:43.46 ID:rZ8nZpVf.net
>>956
大国町駅の男子トイレでナンパしてたのかww
974 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:38:10.47 ID:s7ylU55I.net
>>967
わいは京都祇園でしかオンナひっかけんからなー
952 名前:ウッカリみすてく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 @\(^o^)/[共用パスポート使いa4パゲ(アナ○フォー殲滅 晩飯終わり orz〜 sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:33:51.71 ID:obyXKXgI.net
ID:s7ylU55I
http://hissi.org/read.php/news4plus/20150718/czd5bFU1NUk.html
煽りバイトか連休なのにタイヘンだなwww
964 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:35:51.61 ID:rZ8nZpVf.net
>>952
奴等に平日も休日もないのではw
ここにきて阿呆共の書き込みがある点に収束するって現象はw
968 名前:ウッカリみすてく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 @\(^o^)/[共用パスポート使いa4パゲ(アナ○フォー殲滅 晩飯終わり orz〜 sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:36:45.56 ID:obyXKXgI.net
>>964
ワタシですら、伊東の温泉にいるのにwww
1000 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[公安皆●しですね] 投稿日:2015/07/18(土) 19:43:56.42 ID:AZX41epA.net
通報は命令がないと
1001 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:44:17.11 ID:L7iY4Gmq.net
>>1001なら禿北京が新宿歌舞伎町で公開処刑(公衆の面前でホモに掘られる)










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