http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437900235/
1 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 17:43:55.70 ID:???.net
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2015/07/19/8/0e/80e512e6-l.jpeg
▲「永続敗戦論」のマンガ版を出す白井聡さん 出典: 朝日新聞
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2015/07/19/1/34/134cce0b-s.jpg
▲白井聡・原作/岩田やすてる・マンガ「マンガでわかる永続敗戦論」 出典:朝日新聞出版
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2015/07/19/0/52/05203a5f-sl.jpeg
▲7月17日に国会前で行われた学生団体主催のデモ
安保法制が衆院で強行採決されました。国会前では大学生ら若者によるデモが繰り広げられて
います。「歴史は個人の生き死にに関わる。知らないと死にますよ」。7月に「永続敗戦論」のマン
ガ版を出す政治学者の白井聡さんは、「戦争」を巡る議論が白熱する今、歴史を学ぶ大切さを訴
えます。
■ 「個人の生き死にに関わる」
2013年に発表された「永続敗戦論」は、戦後の日本が国家として自立できていない実像に迫り
「いける本大賞」や「石橋湛山賞」などに選ばれました。
白井さんが何より危惧するのは、明治維新から太平洋戦争、その後の高度経済成長にいたる
近現代史を学ぶ機会が少ないことです。
「なんで歴史を知らないとだめなのか。個人の生き死にに関わるからです。学校で教わりません
でした、なんて言い訳は通じない。知らないと死ぬんですよ」
■ 「反中・反韓本はポルノ依存と同じ」
国会前で繰り広げられるデモ活動。白井さんも積極的に参加し発言をしています。「行動を起こ
さざるを得ない時期に来ている。生き方を考えていかないといけない」
一方で、書店には中国や韓国を一方的に批判する「反中・反韓」本が目立ちます。そんな状況に
対し「反中、反韓に耽溺するのはポルノ依存と同じ」と批判します。「自分が気持ちよくなっている
だけ。病気です」
■ なぜいま、マンガ版を?
2015年7月、白井さんは「永続敗戦論」のマンガ版「マンガでわかる永続敗戦論」(朝日新聞出
版)を出します。「当然、マンガにする上では、議論を単純化せざるを得ない。それでもマンガにし
たかったのは、歴史を学ぶ間口を広くしたかったから。原著を読むのが難しいと感じる若者がいる。
そんな人たちに、歴史を学ぶ大切さを伝えたい」
マンガ版は、就職前の大学生が主人公です。卒業旅行でドイツに行ったことをきっかけに、日本
の近現代史に興味を抱く姿を描きます。
興味を持った人がより深く歴史を学べるよう、マンガ版には、各章ごと参考図書が表紙写真入り
で掲載されています。
■ 日本は本当に自由な国か
「日本は、自由に考えることが禁じられている」。白井さんは、そう投げかけます。「日本は自由な
国だと言われれる。東京駅に行けば新幹線に乗って、どこにでも行ける。たしかに行動の自由は
ある。しかし思考の自由はない」
「痛い目にあわないと目が覚めないかもしれない。それが安保法制だとしたら、あまりに大きな
痛手。まず、歴史を学び、なぜ今のような状況になってしまったのか。考えることから始めなけれ
ばならない」
ソース:withnews<「歴史学ばないと…死ぬんです」永続敗戦論、マンガ版に込めた危機感>
http://withnews.jp/article/f0150724000qq000000000000000G0010101qq000012277A
前スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437875990/
1 の立った時間:2015/07/26(日) 10:59:50.07
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:45:02.31 ID:aK/X/+ms.net
ネトウヨはオ○ニストってこと
病気だよ
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:46:47.05 ID:pJOoAX/z.net
じゃあ「反日は麻薬」と言うことで。
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:06:07.99 ID:8VItrGUA.net
>>5
うまいこというねwww
まさにそのとおりw
嫌韓が民族否定にまで走るなら
>>1の話もまだわからんでもないが
現状はそれほどでもないわけで。
大概は事実が羅列してあるだけ。
一方支那朝鮮では日本相手なら何しても良いと言う思想が蔓延り
親日法だの愛国無罪だのが日常茶飯時でおきてるわけで。
この白井という人がどれだけ歴史を知ってるのか知らないが
一方的に善人きどりで上から目線で酔っているのは誰なのか。
まさに麻薬ですなwww
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:52:03.54 ID:siW8mmDf.net
左翼の理論は「自分と意見が違うやつは平和の敵」だからなw
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:55:43.55 ID:0NgmAmru.net
>>19
反戦を訴えない敵と戦うぞ!←ファッw
反戦を訴えない敵と戦うぞ!←ファッw
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 17:55:58.40 ID:Yl2qJYIW.net
>>27
平和を壊す敵はこの手で叩き伏せる。
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:06:36.76 ID:cexHcst/.net
>>28
それがオレの使命
それがオレの願い
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:06:24.30 ID:yIdGGeUG.net
>永続敗戦論
で束縛して「思考の自由」を奪いつつ
「思考の自由はない」とかって悪質この上ないだろ。
その程度の思考力も持ち合わせないのかと。
135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:43:15.78 ID:fzrRVFf3.net
>>66
結局はリベラルなサヨク思想しか認めませんってことだよね
その上で庶民はリベラルでサヨクなインテリの言うことに黙って従えばいいっての
だけどこういう考え方ってデカルトの全否定だよな
68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:06:52.29 ID:nzIhRO8T.net
やったことをやったと認めるのが愛国か、やったことをやってないと美しい国を演出するのが愛国か、
それはイデオロギーの違いで、どっちが正しいか悪いかって話ではないだろ。
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:08:41.01 ID:f21O/gZx.net
>>68
やってないことをやったと認めるのが美しいか
やってないことをやってないと主張するのが正しいか
その違いだけだな
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:19:11.62 ID:01naWGbZ.net
>>68
やっていないことはやっていない
それだけ。
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:23:42.49 ID:nzIhRO8T.net
>>96
心からそう思っているならまだ救われるけど、やったと知りながらやってないと言い張るのは悪質かもしれんね。
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:07:42.03 ID:HxHtguqM.net
戦後70年:「人の魂まで壊すのが戦争」 元日本兵伝える南京大虐● 目撃者96歳、見張り中に凄惨な光景 /大阪
http://sp.mainichi.jp/auth/cookie_ng.php?url=http%3A%2F%2Fsp.mainichi.jp%2Farea%2Fosaka%2Fnews%2F20150714ddlk27040391000c.html&sco=member
37年12月17日、海風は揚子江で停泊し、「入城式」のために上陸。
「広場では、私の身長くらいの高さの死体の山がいくつもあり、中には裸の死体も見えた。
ある家の中にはゼリー状に固まった血の海の中に死体が転がり、頭部は日本刀で切られたようだった」と振り返る。
南京到着後、すでに戦闘は収束し、船から毎日見張り業務についていた。
「トラックで中国人20?30人が運ばれ、川に着くと、機関銃でダダダダダーと●された。
それが朝から晩まで繰り返された」。ある晩には、人が火だるまになって●されるのも見たという。
南京大虐●については「日中平和研究会」共同代表で元小学校教諭の松岡環さん(68)が1997年以降、
参加した元日本兵250人以上を訪ね聞き取り調査。
三谷さんも97年に松岡さんの調査を受けて以降、証言活動をするようになり、「生きている限り語り続けたい」という。
松岡さんは「戦争の被害の歴史ばかりが伝えられるが、加害の歴史もあったことに目を向けてほしい」と話す。
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:14:58.47 ID:mFt06Zcp.net
>>69
この爺毎回出てくるけど
こいつが見ててなんでずっと南京にいた連合国側の記者が見てねぇんだよwww
122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:30:57.89 ID:8VItrGUA.net
>>88
そもそも朝から晩まで機関銃ダダダなんてやれるほど
日本て潤沢に弾丸があったんですかねえ?
奪取したばかりの敵地でいつ反撃うけるかわからんような時に。
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:41:37.89 ID:gAAWtHIS.net
>>122
http://ameblo.jp/55dotechin/entry-11987780250.html
全文は長いので抜粋。
「日本軍最強伝説」
・ 兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り●せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
・ 銃剣と単発銃のみで80万人以上●すなど、原●以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
・ 各植民地で無駄に現地人を●してまわるほど武器弾薬が余っていて
・ 中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に
・ 機密保持の為に1万人を生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って
・ 国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り
・ さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
(中略)
・ 半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
・ 金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
・ 終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を●害する継戦能力を保持し続け
・ 朝鮮人を●しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
・ 日本一の深度を持つ田沢湖を朝鮮人に掘らせ
・ 終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
・ 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:12:07.90 ID:EXkVK04K.net
>>1
>対し「反中、反韓に耽溺するのはポルノ依存と同じ」と批判します。「自分が気持ちよくなっている
>だけ。病気です」
こりゃあむしろサヨクそのものなんだがな。
良心的(笑)で進歩的(笑)な自分に酔って気持ちよくなってるだけだろ。
自分がそうだからって、相手もそうだと思い込むのは良くないね。
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:16:45.40 ID:cr6JoBiS.net
>>82
左翼ナルシズムのまんまですねw
「弱者の味方の僕ちゃん」という立場に酔って、現実が見えていないというよくあるパターン
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:20:20.54 ID:EXkVK04K.net
>>90
とかく、サヨクは自分を特別視する傾向にある。
アンドリュー・フォーク准将みたいなヤツばっかりだ。
110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 18:23:43.22 ID:f21O/gZx.net
>>98
こういう人を相手に議論をしようとすると
「オレの意見を受け入れないのはお前の頭が悪いからだ」
「オレが納得するような意見が出ないのはお前の論理が足りないからだ」
の2つで自己完結するから、なんの発展性も無いんだよね
議論ってのはそういう1対1の戦いじゃないんだけどなー
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:23:16.99 ID:xvI4fHwF.net
>>1
糞中国・糞朝鮮が今までせっせとやってきた反日教育の結果出てきたのが
こいつみたいなキチガイ
すっかり洗脳されてキチガイとして完成してしまっている
このキチガイ朝鮮ゴミが!!!
朝鮮ゴミのキチガイっぷりを世界中に知らせよう!!!
こいつの目チ○ポのさきっちょみたいな形してるだろ
コーリャンアイっていって白人から馬鹿にされてるんだぜ
密入国してきたくっさいくっさい朝鮮ゴミを
警察は逮捕して、死刑にせよ
日本に嫉妬するな ボケ
日本語しゃべるな バカチョン語しゃべれ ボケ
141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:48:57.29 ID:8G2j6ZZY.net
この本、戦後を終わらせると謳ってるんだが、だったら安保法案は賛成のはずでは?
190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 19:25:23.44 ID:Y6wFp7Ou.net
まぁ単純な話、日中韓の極東アジア三国は先の戦争に捉われ過ぎ。
解けない呪いにかかったようなもの。
中でも日本だけはそこから脱却しようと何度も試みてるけど、やっぱりダメ。
中韓は逆に何度も再燃を仕掛けて国民の不満のはけ口にしたりしてる。
昨日、テレビで村山元総理の談話の裏話を本人が話してたけど、
「表では『日本のお陰で戦後の成長が出来た』とか言っているが、腹の底では違う」とかアホみたいなこと言ってた。
そんなこと70年経っても気にしてたら永久にその先の話は出来ない。
非常に馬鹿ばかしい話。
195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 19:28:47.73 ID:zTQBS9ge.net
>>190
そこに「日」混ぜないでくれ。
むしろ日本は中韓の歴史ハラスメントの被害者なのだから。
日本が自らこだわっているのでなく、ハラスメントされるからイヤでもそこに向き合うしかなくなったってのが今だろ。
203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 19:36:30.84 ID:Y6wFp7Ou.net
>>195
その歴史ハラスメントに蹂躙されてきた。
土下座外交と揶揄されながらね。
そこから抜け出せないでいるのも自縄自縛、解けない呪いに自ら掛っているといえる。
村山談話踏襲してるのが何よりの証拠。
日本も戦後レジームから脱却出来ず仕舞いだよ。
212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:46:46.56 ID:8G2j6ZZY.net
>>203
この安保法案ではじめて戦後が終わる。
216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 19:51:41.03 ID:P006QUom.net
>>212
竹島の日をすっぽかし尖閣に海自配置すると言ったのも忘れ.国交無い国でも集団自衛権発動させると
言い切る奴が奴が戦後を終わらせる、ねぇ
アクロバット擁護にも程があるぞクズウヨ
244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:29:39.79 ID:ei+wPgYt.net
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 17:47:40.13 ID:f21O/gZx
ホモは聡を知れ。
↑
ネトウヨ=同性愛者叩きキモヲタ
もう先進国でネトウヨはどんどん肩身が狭くなってるwwwwww
他者叩きしか出来ない懐古主義、男尊女卑、同性愛者差別主義の老害
252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:39:43.34 ID:ei+wPgYt.net
ネトウヨはさあ、シナチョンだけ叩いていればここまで嫌われなかったと思うよ?
ネトウヨお得意の女叩き、同性愛者叩き、DQN叩き、外人使って日本ageする気持ち悪い番組…
もうまともな日本人はネトウヨの主張にウンザリしてるんだよ
ネトウヨの主張って「日本の孤独なキモヲタ男性」のみが気持ち良く生きるためのポルノなのがバレちゃったんだよw
ネトウヨはさあ、日本人一丸でシナチョン攻撃したいならこの「日本の孤独なキモヲタ男性」だけが得するような主張はもう辞めようなw
橋下、田母神、竹田、森などネトウヨのアイドルの主張は本当に全部ごく一部の男にしか得がないんだよw
日本の人口構成丸無視、世界常識丸無視してたらそりゃどんどん敵が増える訳だよw
ネトウヨはこんな簡単な事もわからないのが笑えるw
270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:49:50.27 ID:fpNXvWg0.net
ID:ei+wPgYt
読む価値なしwww
271 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:50:00.59 ID:qycWX67r.net
>ネトウヨが叩いている人々
【『ネトウヨ』という語彙の出自】
ここに某有名新聞社の記事がある 探したい人は国会図書館にどうぞ
鳩山民主党政権誕生直後の夕刊に、写真入りで民団ネット部の課長と部員が誇らしげに勝利宣言している記事がある
ネトウヨは民団青年部の若者が作った造語だと課長はインタビューに答えている
定義は、外国人参政権に反対するネット上の保守勢力を罵倒するためだと書いてある。
今回の政権交代は、民団の悲願である外国人参政権獲得の為、投票権のない在日朝鮮人も
民主党勝利のアシストをすべく日夜ネット上で工作をした
その成果が表れた政権交代だと書いてあります。
なお、上記の「誇らしげに答えた民団ネット部の課長」とは総務局副局長 鄭 真一(IT推進チーム長)である可能性が指摘されている
276 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:52:32.72 ID:NWz5xSMU.net
>>271
というかね。
『オレ様の理想に反するヤツらは皆敵だ!』
が、基本的なんで。サヨクは。
だから『オレ様』以外はネトウヨでもなんでも良いんだよ。
レッテル貼り出来て、貶めることが出来れば。
287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:00:33.44 ID:KcJy6XHs.net
なんか新興宗教みたいだ。永続敗戦論って馬鹿なのか?
すでに負けて謝罪を膨大にしたのに敗戦論とか何いってんの。
カルト的鬼畜としかいいようがない。
290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:01:28.70 ID:RbvJCLh9.net
日本は永久に許されないんだよw
ごみw
296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:04:23.26 ID:RbvJCLh9.net
ネトウヨ「俺様に逆らう奴はみな朝鮮人だ!」
w
310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:10:47.81 ID:KcJy6XHs.net
今の大学で教壇取ってる人間が、どの大学で学んだかも影響してると思う。
親類が昔に元帝国大にいたが、戦後に西洋と大陸の共産主義による主義に感化され
敗戦した日本の責任について、共産主義に迎合しなかった数の少なさによって負けた軍国主義だったからだと
アメリカのようになればいい、大陸とロシアを手本にすればいいと、
それまで低層にいた共産主義に鞍替えして
点数稼ぐ人がわらわら増えて大学を変えたといってた。まぁ平たくいえば
学者全体が戦争の行方についての責任論を国に投げた格好だと言える。
その無責任な議論に身内は嫌気が差して地方大に転居した。都市の大学に残ったとしても
日本の独自性について否定し、日本を他国に管理させる過激な思想に踏み絵しないと出世できなかったといっていた。
だが日本の防衛や日本の戦争責任について
無責任に学者は、日本の教壇で価値ないとおもう。ただ戦勝国の理論にのっかっただけなら日本史なんてそもそも要らないんだ。
日本史としての側面について語ることなく戦勝国の理論で日本否定した連中を雇う意味はない。
戦争は必ず勝ち負けが決まる。負けたことで全否定と言う薄っぺらさは本当にごみだ。数で負けるとわかってもやらなければ完全植民地だった時代に
負けた後で否定するなんて一番卑劣だった。
親類が昔に元帝国大にいたが、戦後に西洋と大陸の共産主義による主義に感化され
敗戦した日本の責任について、共産主義に迎合しなかった数の少なさによって負けた軍国主義だったからだと
アメリカのようになればいい、大陸とロシアを手本にすればいいと、
それまで低層にいた共産主義に鞍替えして
点数稼ぐ人がわらわら増えて大学を変えたといってた。まぁ平たくいえば
学者全体が戦争の行方についての責任論を国に投げた格好だと言える。
その無責任な議論に身内は嫌気が差して地方大に転居した。都市の大学に残ったとしても
日本の独自性について否定し、日本を他国に管理させる過激な思想に踏み絵しないと出世できなかったといっていた。
だが日本の防衛や日本の戦争責任について
無責任に学者は、日本の教壇で価値ないとおもう。ただ戦勝国の理論にのっかっただけなら日本史なんてそもそも要らないんだ。
日本史としての側面について語ることなく戦勝国の理論で日本否定した連中を雇う意味はない。
戦争は必ず勝ち負けが決まる。負けたことで全否定と言う薄っぺらさは本当にごみだ。数で負けるとわかってもやらなければ完全植民地だった時代に
負けた後で否定するなんて一番卑劣だった。
322 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:17:25.37 ID:NWz5xSMU.net
>>310
おい。
当時、世界中にアカは蔓延してた。
日本も例外ではない。
現に、日本を戦争に導いた近衛文麿首相はアカだ。
おい。
当時、世界中にアカは蔓延してた。
日本も例外ではない。
現に、日本を戦争に導いた近衛文麿首相はアカだ。
326 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:20:43.64 ID:qycWX67r.net
>>310
それは所謂『羹に懲りて膾を吹く』の『羹に懲りた段階』の話だと思いたいが、現在も続くその手の歴史観の多くが
大抵の場合『結果論』でしかないのを見る限り、殆ど『呪縛』に近いんだよな
そしてその『呪縛』の始末の悪さは、主に「自覚が困難であること」だ
それは所謂『羹に懲りて膾を吹く』の『羹に懲りた段階』の話だと思いたいが、現在も続くその手の歴史観の多くが
大抵の場合『結果論』でしかないのを見る限り、殆ど『呪縛』に近いんだよな
そしてその『呪縛』の始末の悪さは、主に「自覚が困難であること」だ
357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:38:31.88 ID:KcJy6XHs.net
>>322
私が聞いた身内からの話では
戦後しばらくしてあの戦いについて議論する機会が急務となり
日本はもっと共産主義になるべきだったという論だ。
戦時の共産主義はニワカだったからだという論もあったという。
後の中華人民共和国に対しての和平解決のさきがけとして中国を手本にする論もあった。
日本がやばかった時代は戦時以上に戦後だったといってた。
国に丸投げで戦争から逃げたがるやつばかりが学術に残り
未来のある若者が玉砕するなんて阿呆な話はどうしようもない。
私の祖父は研究者だった。当時は国防として国内研究をしていて
赤紙を言い渡されることはなかった自分を恥ていたくらいだ。
祖父の甥は戦死しているよ。
>>326
現実逃避した70年の無責任を日本の大学はどう説明するのか
誰も言わないから不思議だね。議論することもなくきたことは国益を踏みにじっていた。
今でも西洋列強主義に畏敬している連中ばかりなのだろう。情けない。
戦争はお互い死ぬ。犠牲を払って戦争するんだ。どうして戦うことになったのか
戦わずにいたらどうなっていたのか、もっと国内で議論展開するべきだった。
負けたからすべて悪い論なら当時の情勢について研究する意味もない。
私が聞いた身内からの話では
戦後しばらくしてあの戦いについて議論する機会が急務となり
日本はもっと共産主義になるべきだったという論だ。
戦時の共産主義はニワカだったからだという論もあったという。
後の中華人民共和国に対しての和平解決のさきがけとして中国を手本にする論もあった。
日本がやばかった時代は戦時以上に戦後だったといってた。
国に丸投げで戦争から逃げたがるやつばかりが学術に残り
未来のある若者が玉砕するなんて阿呆な話はどうしようもない。
私の祖父は研究者だった。当時は国防として国内研究をしていて
赤紙を言い渡されることはなかった自分を恥ていたくらいだ。
祖父の甥は戦死しているよ。
>>326
現実逃避した70年の無責任を日本の大学はどう説明するのか
誰も言わないから不思議だね。議論することもなくきたことは国益を踏みにじっていた。
今でも西洋列強主義に畏敬している連中ばかりなのだろう。情けない。
戦争はお互い死ぬ。犠牲を払って戦争するんだ。どうして戦うことになったのか
戦わずにいたらどうなっていたのか、もっと国内で議論展開するべきだった。
負けたからすべて悪い論なら当時の情勢について研究する意味もない。
371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:47:06.39 ID:8e4FyZdr.net
>>357
だとすれば、アカが蔓延してた査証ではないか。
レーニンの敗戦革命論に準じただけに過ぎん。
優秀なパイロットをむざむざ特攻に行かせるなぞ…
アカ以外に出来るか?
武士道と混同させて騙す手口は実に巧妙。
鬼畜米英!と吹聴し、なぜかソ連はガン無視するアジテートも素晴らしいしな。
392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:02:53.25 ID:KcJy6XHs.net
>>371
その意見は確かに一理ある。<アジデート
軍国にいたる過程に必要な共産統制を入れる必要があったのだろう。
しかし学者は政治決定に意見する立場がないと言う理由で
議論した結論が、国家意思と分かれることにも消極的で
日本がどこまで共産に染まるかもわからない不透明な点から
戦争についての主要な議論を戦後も避けていた日々だったという。
戦争に参加しなかった学者たちが
若者の戦死を犠牲にして乗り越えた戦時を発言することで
教科書に反映される重責からの葛藤もあったという。学者と日本(国家)が
真剣に喧嘩することで、戦後の不透明な学生の闘争心を国家に駆り立ててしまう危惧も否定できず、本当に
真っ暗な日本だったと。国内が思想がバラバラで若者に未来を供給できる安定も遠く、
復員した知人は戦時のほうが遥かにマシであったといってたと。
戦後ジュニアで日本の戦争を客観的に見ることもできない人が多いのは
一番貧しい日本時代で育ったからだと思う。外交的にも一番困難な日本でもあったしね。
私は史実として純粋に議論する価値が戦争史にはあるとおもっているよ。
世代が違うからそうおもっている。
403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:08:41.75 ID:NWz5xSMU.net
>>392
違うね。
インフレ率-300%の世界で人間は何をする?
明日の食い扶持を探すんだよ。
あらま、学者様にはそんな余裕があったのかな?
421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:18:16.08 ID:KcJy6XHs.net
>>403
余裕もなにも、当時は若者が戦勝した結果により得る資源や
地位によって学者の食い扶持も決まるんだよ。
イイ大人は勝ちを持ち帰る若者の戦績を心待ちにしていた。
戦争責任についていろいろ国を責める人がいるが
学識をもって国と議論することも出来ずに学生を戦争にささげて
国内での学術安定を選んだ連中を支持する理由は70年後だからこそ無いね。
無力だった人たちだよ。若者の死を享受して今がある。
424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:20:42.42 ID:NWz5xSMU.net
>>421
学者の分際で、思い上がりも甚だしい。
戦前から民主主義だという前提を忘れている。
そーいうのを…いや、何主義というかは教えてやらんわ。
383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:56:46.74 ID:qycWX67r.net
>>357下
大学に限らず、敗戦後の日本は『戦争について力学的に語ること』自体を意図的に封印してきた
これが結果的に『漠然とした無根拠な禁忌』として連綿と続いているわけだ
そして70年と言う時間はその『禁忌』の維持管理を職業とする層を作り出すのに充分な時間だった
無為である以上に恣意的な時間だったとは思うね 世代交代による必然的な思想変化に対する、
反日勢力による、これほどの『抵抗』を見る限り
313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:12:27.22 ID:ei+wPgYt.net
このスレ見てもわかるよね
ネトウヨは絶対に「女叩き」「同性愛者叩き」を否定しない
なぜか「女叩きと同性愛者叩きを許さない奴はサヨク!サヨクが女と同性愛者を利用しようとしている!」と逆ギレ
「俺たちは女性を叩かないし、男尊女卑じゃない、女も男と同等」とは絶対に言わない。
ネトウヨのアイドル田母神の男尊女卑主張からも、ネトウヨは絶対にこの現実からは逃れられないし、世界基準からは外れ続ける
このままだとそのうちイスラム側とかに付くしかないだろうね、ネトウヨは
ネトウヨは絶対に「女叩き」「同性愛者叩き」を否定しない
なぜか「女叩きと同性愛者叩きを許さない奴はサヨク!サヨクが女と同性愛者を利用しようとしている!」と逆ギレ
「俺たちは女性を叩かないし、男尊女卑じゃない、女も男と同等」とは絶対に言わない。
ネトウヨのアイドル田母神の男尊女卑主張からも、ネトウヨは絶対にこの現実からは逃れられないし、世界基準からは外れ続ける
このままだとそのうちイスラム側とかに付くしかないだろうね、ネトウヨは
328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:21:15.04 ID:ei+wPgYt.net
316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:15:24.32 ID:/P1lPl52
>>313
真面目に病院通ったほうがいいぞ
お前このままだとそのうち事件起こすから
322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:18:28.78 ID:U5ZCFeWR
>>313
ルンプロの教化が絶望的になったからって、性的マイノリティを偶像化しても
そんな別にありがたくもないのに拝んだりなんかはしねえよwwバカジャネーノ
↑絶対に「女も男と同等」とは言わないネトウヨ。女叩きが生きがいだから。
「ネトウヨは女叩くのやめろよ」に対する答えがこれだもんなあ
日本の人口構成の半分は女だと言うのもわからないバカ集団ネトウヨ
>>313
真面目に病院通ったほうがいいぞ
お前このままだとそのうち事件起こすから
322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:18:28.78 ID:U5ZCFeWR
>>313
ルンプロの教化が絶望的になったからって、性的マイノリティを偶像化しても
そんな別にありがたくもないのに拝んだりなんかはしねえよwwバカジャネーノ
↑絶対に「女も男と同等」とは言わないネトウヨ。女叩きが生きがいだから。
「ネトウヨは女叩くのやめろよ」に対する答えがこれだもんなあ
日本の人口構成の半分は女だと言うのもわからないバカ集団ネトウヨ
336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:27:57.75 ID:ei+wPgYt.net
329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:23:36.91 ID:cr6JoBiS
>>328
言わなきゃ確定するって言うなら、
お前もキチガイ確定だなw
330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:24:05.78 ID:/P1lPl52
>>328
ちゃんと薬は飲んでるか?
まさか病院に行ってないってことはないよな?
しっかり監視してるからな?
↑
やっぱりネトウヨにとって「女叩きしません」「男女同権です」というのは言ったら死んじゃうレベルの踏み絵なんだなあ
すごい参考になるよお前ら
純粋にシナチョン叩きたいだけなら「男女同権」くらい言うの簡単だろう
結局日本人同士を対立させてるのって差別大好き(シナチョンに限らない)のネトウヨなんだよ
>>328
言わなきゃ確定するって言うなら、
お前もキチガイ確定だなw
330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:24:05.78 ID:/P1lPl52
>>328
ちゃんと薬は飲んでるか?
まさか病院に行ってないってことはないよな?
しっかり監視してるからな?
↑
やっぱりネトウヨにとって「女叩きしません」「男女同権です」というのは言ったら死んじゃうレベルの踏み絵なんだなあ
すごい参考になるよお前ら
純粋にシナチョン叩きたいだけなら「男女同権」くらい言うの簡単だろう
結局日本人同士を対立させてるのって差別大好き(シナチョンに限らない)のネトウヨなんだよ
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:32:24.05 ID:U5ZCFeWR.net
>>336
勝手に日本に押し入ったうえに、他のマイノリティの代表者ヅラまでしやがる
とは、とことん性根の腐った連中だなww他のマイノリティは酷く迷惑してる
んだがww
349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:35:20.27 ID:ei+wPgYt.net
333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:25:59.22 ID:U5ZCFeWR
>>328
その踏み絵を喰ってみなよww
おまエラは美味しそうに喰うだろうから、ウ○コで出来てるんだろうww
誰がその手に乗るかww
↑
あれ、こっちが言う前から「男女同権というのは踏み絵」と言ってる…
ネトウヨ=男尊女卑でもう確定だね
ネトウヨにとっては男女同権を言った時点でサヨクか
じゃあ日本のサヨク人口すごい数だね
341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/07/26(日) 21:32:24.05 ID:U5ZCFeWR
>>336
勝手に日本に押し入ったうえに、他のマイノリティの代表者ヅラまでしやがる
とは、とことん性根の腐った連中だなww他のマイノリティは酷く迷惑してる
んだがww
↑
ネトウヨにとって「女性」は「マイノリティ」なのかw
女が選挙権なかった時代から来たのかな?
このスレは本当にいろいろ参考になるよ
316 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:14:09.34 ID:P4rM/+QZ.net
思われようが、日本国内で対立構図を維持すればいいだけ
マスコミ奪われ笑ってるようじゃ彼らには勝てない
なぜ取戻せないかよく考えることだ
まあ考えたら現実を直視せざるをえないから
韓国を馬鹿にしたいだけ症候群のネトウヨには無理だろうけど
346 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:34:15.17 ID:RbvJCLh9.net
ネトウヨ論破されすぎやろ
レッテル貼りしかできねえのかw
347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:34:43.60 ID:gUfcS2D7.net
歴史的事実として、日露戦争で日英同盟が大きな役割を果たしたんだが、
当時、スパイの調略行為による共産革命や海戦での勝利に目が眩み、政治の有効性に気がつかず、
第一次大戦で英国に対しほとんど有効な戦争協力もやらず、日英同盟を切られて敵対的な空気に、
おまけで、それを見ていた中国参入を意図していたアメリカに市場の共有は不可能と思わせ、
そのまま英米の外交圧力にずるずると輸出入に制限をかけられていき、
逼迫すると共に藁にも縋るべく独逸と同盟を結び、
遂には「ハル・ノート」に至り日米開戦、のち、サンフランシスコ条約による条件降伏に至る日本の歴史を学ぶに、
日米安全保障条約は重要な物であり、軽視する事は歴史の繰り返しが危惧される物であり危険だ。
それに対して揺さぶりをかける中韓は日本にとって許される物では無いと学習した。
ここで中韓よりの意見に突っ込みを入れられそうな植民地云々は、
歴史を学べば、当事の世界では至極当然の物であったと判る筈だ。
むしろ日本は当事の常識に照らし合わせたら大人しかった。
当時、スパイの調略行為による共産革命や海戦での勝利に目が眩み、政治の有効性に気がつかず、
第一次大戦で英国に対しほとんど有効な戦争協力もやらず、日英同盟を切られて敵対的な空気に、
おまけで、それを見ていた中国参入を意図していたアメリカに市場の共有は不可能と思わせ、
そのまま英米の外交圧力にずるずると輸出入に制限をかけられていき、
逼迫すると共に藁にも縋るべく独逸と同盟を結び、
遂には「ハル・ノート」に至り日米開戦、のち、サンフランシスコ条約による条件降伏に至る日本の歴史を学ぶに、
日米安全保障条約は重要な物であり、軽視する事は歴史の繰り返しが危惧される物であり危険だ。
それに対して揺さぶりをかける中韓は日本にとって許される物では無いと学習した。
ここで中韓よりの意見に突っ込みを入れられそうな植民地云々は、
歴史を学べば、当事の世界では至極当然の物であったと判る筈だ。
むしろ日本は当事の常識に照らし合わせたら大人しかった。
364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:41:17.09 ID:NWz5xSMU.net
>>347
第一次世界大戦の日英同盟時に、英国が日本に求めたのは、
アジア地域の英国権益の保守、治安の維持。
ちゃんとやりました。
ハル・ノート書いたのはハル長官じゃないです。
ハルは比較的穏健な提案をし、日本と交渉しようとしました。
しかし、ハリー・ホワイト・デクスターというアカ野郎が書いた案が採用された。
絶対に日本が開戦するしかないようにして。
彼は、アメリカがアカ狩り始めた公聴会に出席せず、
謎の死を遂げております。
第一次世界大戦の日英同盟時に、英国が日本に求めたのは、
アジア地域の英国権益の保守、治安の維持。
ちゃんとやりました。
ハル・ノート書いたのはハル長官じゃないです。
ハルは比較的穏健な提案をし、日本と交渉しようとしました。
しかし、ハリー・ホワイト・デクスターというアカ野郎が書いた案が採用された。
絶対に日本が開戦するしかないようにして。
彼は、アメリカがアカ狩り始めた公聴会に出席せず、
謎の死を遂げております。
373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:47:49.99 ID:gUfcS2D7.net
>>364
でも、派遣艦隊セコかったし、中国での権益や貿易伸ばし放題ヒャッハーで見限られたよね。
「ハル・ノート」に至っては、誰が書いたかじゃ無いよね?
政治的な話については異論無いの?
でも、派遣艦隊セコかったし、中国での権益や貿易伸ばし放題ヒャッハーで見限られたよね。
「ハル・ノート」に至っては、誰が書いたかじゃ無いよね?
政治的な話については異論無いの?
376 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:49:45.34 ID:NWz5xSMU.net
>>373
意味分からん。
意味分からん。
379 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:52:30.62 ID:fzrRVFf3.net
>>376
第一次世界大戦時の日本の行動は火事場泥棒というか
フリーライダー扱いされても仕方ないかなと言えるものだったが
現在進行形でそれと同じことやろうとしてるのが、「安保法制」反対論者なんだがな
第一次世界大戦時の日本の行動は火事場泥棒というか
フリーライダー扱いされても仕方ないかなと言えるものだったが
現在進行形でそれと同じことやろうとしてるのが、「安保法制」反対論者なんだがな
380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:53:43.63 ID:NWz5xSMU.net
>>379
そう思う根拠を言えばいいだろ?
そう思う根拠を言えばいいだろ?
386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:58:41.39 ID:cr6JoBiS.net
>>380
ネトウヨがサヨクってのはなかなかいいところ見てると思うよ
安倍さんとか、いわゆるバカがネットウヨクって呼びたがっている層ってのは、
国際的に見ると中道や中道左派に属する思想だから
祖国に対して非忠誠的非親和的な外国人を排除するのはおかしい、という意見を持っている左翼なんて外国でほとんど聴いた覚えがない
日本のサヨクは国際的には良くていわゆる極左とか売国奴、一般には反乱分子とか、テロリストとかって呼ばれてるね
ネトウヨがサヨクってのはなかなかいいところ見てると思うよ
安倍さんとか、いわゆるバカがネットウヨクって呼びたがっている層ってのは、
国際的に見ると中道や中道左派に属する思想だから
祖国に対して非忠誠的非親和的な外国人を排除するのはおかしい、という意見を持っている左翼なんて外国でほとんど聴いた覚えがない
日本のサヨクは国際的には良くていわゆる極左とか売国奴、一般には反乱分子とか、テロリストとかって呼ばれてるね
388 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:00:12.10 ID:cr6JoBiS.net
>>386
自己レス
安倍さんは中道左派に属する思想の持ち主って意味です
いわゆるネットウヨクってのも中道左派です
すんません
自己レス
安倍さんは中道左派に属する思想の持ち主って意味です
いわゆるネットウヨクってのも中道左派です
すんません
397 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:04:34.83 ID:NWz5xSMU.net
>>388
ちなみに聞きたいのだが。
中道ってなに?
ちなみに聞きたいのだが。
中道ってなに?
405 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:08:49.35 ID:cr6JoBiS.net
>>397
右翼と左翼の大体真ん中へんの思想
真ん中あたり、であって真ん中ではない
どっちの思想も持っている場合もある
右翼と左翼の大体真ん中へんの思想
真ん中あたり、であって真ん中ではない
どっちの思想も持っている場合もある
410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:11:11.38 ID:NWz5xSMU.net
>>405
だから、その真ん中ってなんなんだよ?
だから、その真ん中ってなんなんだよ?
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:14:09.29 ID:cr6JoBiS.net
>>410
よく言うとノンポリ
悪く言うと行き当たりばったり
よく言うとノンポリ
悪く言うと行き当たりばったり
417 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:16:47.59 ID:NWz5xSMU.net
>>415
それは、サヨクウヨクと変わりないだろ?
ちゃんと極論言ってるじゃん?
ちなみに、アナーキーやノンポリも、
バブル期に生まれたオシャレサヨクだと思うがね。
それは、サヨクウヨクと変わりないだろ?
ちゃんと極論言ってるじゃん?
ちなみに、アナーキーやノンポリも、
バブル期に生まれたオシャレサヨクだと思うがね。
422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:19:05.26 ID:fzrRVFf3.net
>>417
アナーキズムはマルクスとも論争を繰り広げた
由緒正しい(?)思想なんだが
427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:22:45.10 ID:NWz5xSMU.net
>>422
当たり前やん。
サヨク同士なんだから。
425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:21:11.06 ID:cr6JoBiS.net
>>417
んでも思想が基本的にない現実主義者って言うしかないからなぁ、後は
んでも思想が基本的にない現実主義者って言うしかないからなぁ、後は
429 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:23:59.45 ID:NWz5xSMU.net
>>425
思想はあってよいのさ。
ただ、現実見て話し合えってだけ。
思想はあってよいのさ。
ただ、現実見て話し合えってだけ。
431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:27:25.56 ID:cr6JoBiS.net
>>429
思想は必要ないよ、むしろ害悪でしかない
思想は必要ないよ、むしろ害悪でしかない
436 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:28:28.80 ID:NWz5xSMU.net
>>431
はて?
思想や主義主張を述べないならば、別にコメントしなくていいんじゃない?
はて?
思想や主義主張を述べないならば、別にコメントしなくていいんじゃない?
441 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:31:24.37 ID:cr6JoBiS.net
>>436
え?なんでそんな極論に落ち着くの?
そっちは思想云々で書き込んでたのかもしれないけどさあ
個人的な立場としては「日本には右翼など存在していない」って立場だし、俺
右翼って思想が存在していないとは言ってません
え?なんでそんな極論に落ち着くの?
そっちは思想云々で書き込んでたのかもしれないけどさあ
個人的な立場としては「日本には右翼など存在していない」って立場だし、俺
右翼って思想が存在していないとは言ってません
448 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:35:26.12 ID:NWz5xSMU.net
>>441
じゃああなたは何?
保守?リベラル?
じゃああなたは何?
保守?リベラル?
451 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:37:12.21 ID:cr6JoBiS.net
>>448
というかちょっと聞きたいんだけど、あなたの右翼や左翼の定義はどうなってるの・
どうもズレが生じてる気がして仕方がない
ついでに中道についても、そちらの考えを聞きたいんだが
というかちょっと聞きたいんだけど、あなたの右翼や左翼の定義はどうなってるの・
どうもズレが生じてる気がして仕方がない
ついでに中道についても、そちらの考えを聞きたいんだが
454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:39:02.86 ID:NWz5xSMU.net
>>451
オレの考えなんか君に影響しないさ。
質問に答えなよ?
ズレてて構わないから。
保守?リベラル?
オレの考えなんか君に影響しないさ。
質問に答えなよ?
ズレてて構わないから。
保守?リベラル?
457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:40:13.67 ID:cr6JoBiS.net
>>454
こっちが答えるのは良いけど、なんでそっちは答えようとしないんだよw
こっちが答えるのは良いけど、なんでそっちは答えようとしないんだよw
458 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:40:52.56 ID:NWz5xSMU.net
>>457
こっちが先に質問したからさ。
こっちが先に質問したからさ。
459 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:42:06.82 ID:cr6JoBiS.net
>>458
こっちは何回か答えてるから答えてくれても良いじゃないか
なんでそっちだけは答えようとしないのかな?ん?
こっちは何回か答えてるから答えてくれても良いじゃないか
なんでそっちだけは答えようとしないのかな?ん?
461 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:43:40.42 ID:NWz5xSMU.net
>>459
質問に答えて。
保守?リベラル?
質問に答えて。
保守?リベラル?
462 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:44:42.16 ID:cr6JoBiS.net
>>461
おーい、尻尾見えてるぞw
おーい、尻尾見えてるぞw
465 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:45:41.00 ID:NWz5xSMU.net
>>462
確認したが生えてない。
しかも、答えになってない。
467 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:47:35.26 ID:cr6JoBiS.net
>>465
いや、もういいよ、お前w
見逃してやるからさっさと消えなさい
471 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:49:03.21 ID:NWz5xSMU.net
>>467
いやだね、構ってやるよ
473 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:51:46.59 ID:cr6JoBiS.net
>>471
いやまあ、別に俺にかかってくるのは良いけどさあw
もう誰もお前の書き込みをまともに受けなくなるけど良いのか、って聞いてるんだよ
475 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:52:11.63 ID:NWz5xSMU.net
>>473
いいんじゃない?
カモ見つけたし?
480 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:56:51.99 ID:cr6JoBiS.net
>>475
そうかー
じゃあ面倒くさいから以降NGIDにさせてもらうんで
ということで、相手に質問を繰り返す方法ってのは、議論で揚げ足を取るためだけのよくある手段なので、
早めに気づけなかった俺も悪いとはいえ、相手にする価値はないとだけ周知しておこう
367 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:44:49.73 ID:RbvJCLh9.net
>ネトウヨ「ネトウヨという蔑称は実効性を喪失している」
しっかりと社会に定着してしまいましたがw
382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:56:10.42 ID:2pYgXV1X.net
ウリの本を読まない奴は.....3日後死ぬ!
389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:00:25.50 ID:fzrRVFf3.net
しかし、ドイツが本国に火がついてるせいで極東に構う余裕がない中で
山東半島からドイツの勢力を追い払っただけで過分な要求を求められたら
英仏としてはいい気にはならんだろうね
401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:06:47.39 ID:TECNjXgj.net
近代史を学ぶと、
「軍事力の差が戦争を生む」という結論に至った。
日米開戦しかり、あれは英米に誘導された戦争だし。
411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:11:16.21 ID:dQOjx5wd.net
歴史を学ばなかったってか
地理ですらうる覚えの頃は
韓国てなんだ?ここ中国じゃねーの
とずっと思ってたわ
414 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:13:00.70 ID:urMQMUy7.net
>>411
でっかい房総半島だなって思った人俺以外いるかな?
423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:19:45.52 ID:95OMeNVh.net
白井聡ってのは実社会では、ポルノ依存症なんだろうなw
445 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:33:55.38 ID:urMQMUy7.net
つか、ウヨクってのは極左が自分以外の主張にレッテル貼りして糾弾するためだけに存在するものであって
奴らのさじ加減でだれでもウヨクになっちまうんだよな
実際にはウヨクという言葉には「極左じゃない」以外の意味は無いのかもしれん
奴らのさじ加減でだれでもウヨクになっちまうんだよな
実際にはウヨクという言葉には「極左じゃない」以外の意味は無いのかもしれん
460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:43:06.54 ID:nZyjQUw5.net
>>445
まあ右左なんて、大体が自己都合で振り回してるだけだしな
罵倒語、レッテル張りとして使ってる人は、議論できる相手じゃないって
見分けれるのは楽でいいが
469 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:48:01.05 ID:urMQMUy7.net
>>460
極左くんたちの主張は結構纏まっているように見えるけど、彼らの言うネトウヨ像が多種多様なんで
「ウヨクとは極左の都合で決まるもの」かと思いましたが、極右なら同じようなものかもしれんね
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:51:52.02 ID:fzrRVFf3.net
>>469
極左くんは自分に対して反論する人たちを総称して「ネトウヨ」と言ってるだけなので
そういう意味では「極左の都合で決まるもの」なのかもしれませんね
481 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:57:37.00 ID:s4w2NcZH.net
>>474
一部左巻きと在が調子にのりすぎてネトウヨレッテル張りまくったから
自分ら以外が皆ネトウヨになってしまったのが現状w
中道左巻きだと思ってた層がああ、ネトウヨなんだと自己確認する場が2chwwwww
連中いつの時代も仲間内の世界が中心でやり方がへたくそだからw
まあ愚者がいないとつまらんから良いのかもしれんが。
483 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:59:26.21 ID:DqmVjNkU.net
>>481
最近は愚か過ぎて、議論すら成立しない奴ばかりなのがね
463 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:45:03.27 ID:r0TMZNxD.net
(´・(ェ)・`) 日本は元々、世界一成功した社会主義国家wって言われてたから
保守と革新の意味がよく分からない事になってるw
保守を現状維持と捉えるなら、共産党が一番の保守になるんだよなw
外交面では売国だけどw
477 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:53:41.36 ID:DqmVjNkU.net
つーか、普通に近代史を勉強して
今の中韓の言いようを聞いたら、嫌韓どころか
滅ぼしたくなるだろうw
484 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:59:31.93 ID:urMQMUy7.net
>>477
彼らは何故「SF条約」「日韓条約」「日中共同声明」などの講和条約を結んだ歴史を学ばないんだろうね
講和条約結んだら戦争はチャラになるというのが世界の常識なんだが
489 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:03:59.49 ID:xLyRo885.net
そもそも別々の問題であるはずの嫌韓と反戦が
一緒に語られている時点で、こうした運動を煽っている勢力が
どこかってのがわかるな
491 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 23:05:47.87 ID:NWz5xSMU.net
>>489
はい。
アカです。
493 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:08:54.40 ID:urMQMUy7.net
>>491
バカチョンの被害妄想と極左の加害妄想が何故か親和性いいんだよな
ま、加害妄想と言っても自分のは全く責任感じていないようで
加害を認めないウヨクをというのを勝手に作り上げて犯罪者呼ばわりですわ
492 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:06:30.74 ID:ZIhKUEpY.net
著者が政治学者の人?
我が国には国際政治学で安全保障やミリタリーバランスの重要性とか軍事学的な面も含む総論を
提唱できる人物がいないんだよなあ
500 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:18:22.25 ID:E3BYavUK.net
左翼はレッテル張りばっかりで
思いつきで言ってるが
ポルノ依存は合ってるかもしれん
505 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:23:35.60 ID:urMQMUy7.net
>>500
「愛国ポルノ」って言葉が大ヒットしたと勘違いしているから要領を得ないんだよね
コッチは奴らほど「ポルノ」を特別視していないから「はぁ?」と返事をする程度のものなんだが
513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/26(日) 23:36:04.29 ID:vKEuzce8.net
今を見て、歴史を振り返り、未来を読む
これならいいんだ
だけどさ、歴史を学べ!ってごり押す奴らはなぜ今を見ないんだ?
これならいいんだ
だけどさ、歴史を学べ!ってごり押す奴らはなぜ今を見ないんだ?
515 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:43:47.77 ID:P4rM/+QZ.net
>>513
過去の情報戦の敗北に学んでないじゃん
マスコミ奪われ野党奪われその他業界奪われ・・・
自衛隊は情報戦には役に立たない
日本人は情報戦で丸裸
この現実がつらすぎて、普段馬鹿にしている韓国人に負けてるのがくやしすぎて、
無力感感じたくないだけなのがネトウヨ
過去の情報戦の敗北に学んでないじゃん
マスコミ奪われ野党奪われその他業界奪われ・・・
自衛隊は情報戦には役に立たない
日本人は情報戦で丸裸
この現実がつらすぎて、普段馬鹿にしている韓国人に負けてるのがくやしすぎて、
無力感感じたくないだけなのがネトウヨ
525 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 00:01:17.96 ID:3VkmNtSW.net
>>515
過去の情報戦が第二次世界大戦を言ってるなら、反省すべき点は日本国内の情報より
世界に発信する情報じゃないか?
そういう意味では良くやってる反省してやってると思うが。
527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/27(月) 00:07:05.39 ID:qX+VEUbh.net
>>525
そいつ 一年以上前から同じコト言ってる「情報戦厨」だぞw
あとそいつが言ってる「防衛機制」ってのは自分の物言いが理解されなかった時の
『保険』だから放置してやれ放置w
582 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/28(火) 10:23:07.14 ID:BdW2Ao3M.net
「私はあなたの意見に全面的に反対だ。しかしあなたが意見を述べる権利は全面的に擁護する」という言葉を
しょっちゅう引き合いに出す割には、反対意見の持ち主が意見を述べる機会を封●しようとするしな
583 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/28(火) 10:29:24.49 ID:J98HIpfA.net
>>582
ほんとそう
だからサヨクは嫌いなんだ
ネトウヨは相手を論破しようとするのに対し、サヨクは対立意見について、考え、口にする事すら許されないと断罪しようとする
知識人ぶりたがる割に随分と痴的
585 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/28(火) 10:38:38.34 ID:BdW2Ao3M.net
>>583
安保法制もそうだよな
安保法制に賛成/反対以前に「軍事について考えること」自体を断罪しようとしてる
とりあえず考えてみないことには何も始まらんだろうに
633 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/11(火) 23:27:09.00 ID:zn8c4hhV.net
日本の近代史家はソ連と中共を絶対に批判できない
おまけに「中国専門家」にはマオリストが多く
いまだに洗脳が解けてない
北チョン批判はソ連批判に繋がるのと在チョンが差別に結びつけて騒ぐのが厄介
南チョン批判も在チョンが差別に結びつけて騒ぐのが厄介
そんなわけでソ連・中共・朝鮮は批判されずに今に至った
634 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/11(火) 23:44:44.34 ID:bmxf4CaP.net
>>633
毛沢東なんか革命初期の旧支配層・地主階級・資本家層の大虐●、大躍進時代
の大量餓死、文化大革命での大粛清で少なくとも数千万人●している。日中戦
争での中国人死者数を一ケタ以上上回っている。
なんでこんな独裁者を未だに尊敬する馬鹿がいるのか。ヒトラー、スターリン
とどこが違うんだ。