http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1440682819/
1 名前:ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:40:19.28 ID:???.net
(鈴置高史)
「行かないで」と頼む米国を振り切って、朴槿恵(パク・クンヘ)大統領は北京に行く。韓国の二股外交はこれで大きく中国に傾く。
・韓国は「忘恩の徒」だ
鈴置:匿名で外交を論じる韓国のヴァンダービルド氏が、烈火のごとく怒りました。「我が国は米国から忘恩の徒と見なされるぞ」と
警告したのです。
親米保守派のサイト、趙甲済(チョ・カプチェ)ドットコムに載せた「自らの評価と他人の評価」(8月22日、韓国語)の全文を
以下に翻訳します。
非常事態(北朝鮮の挑発)が勃発したら、韓国人が叫ぶのは……「韓米連合作戦を発動し対処する必要がある」「米空母の投入が
至急だ」「韓米同盟をさらに固めるべきだ」
平常に戻ると……「米国にだけ頼ってはいけない」「中国が経済で世界1位になる。中国が重要だ」「日本と親しくする米国はひどい目に
あわせよう」
韓国人自身の評価は「これを我々は『等距離外交』と呼ぶ」
他人の評価は「二股外交」「恩知らず」「中国への事大主義のDNA」……
「米空母を呼ぶぞ」
--8月20日には軍事境界線で砲撃し合うなど、南北は8月下旬に緊張を高めました。
鈴置:何をするか分からない北朝鮮に対峙する韓国は、米国の軍事力を全面的に頼りにしています。というのに米国から「行かないでくれ」と
言われた、北京での「抗日戦勝70周年記念式典」に朴槿恵大統領は出席します。
ヴァンダービルド氏ならずとも「なんと不義理な国だ」「米国はいつまで韓国を助けるのだろうか」と考えるでしょう。
韓国は今回も緊張が高まると、北朝鮮に対し「米国の空母やB52、B2●撃機を呼ぶぞ」と脅しました。
聯合ニュースの「米国と原子力空母などの配備時期を検討中=韓国政府」(8月24日、日本語版)によると同日、国防部報道官は会見で
「韓米は現在の危機的状況を持続的に注視し、米軍の戦略資産の展開時期を検討している」と語りました。報道官は「B52」「B2」など
米国の戦略資産――装備の具体的な名称にもちゃんと言及しました。
・異様な朴槿恵の参加
--「俺の後ろには、強力な兵器を持った米国がいるぞ」との威嚇ですね。
鈴置:韓国は北を脅す時には必ず「世界最強の米国」を持ち出すのです。ところが、これほどに世話になりながら、朴槿恵大統領は「抗日式典」に
参加します。
「抗日戦勝70周年記念式典」とは、中国が北京で9月3日に開くイベントです。ロシアやベトナム、南アフリカなどの国家首脳が参加します。
一方、米国やNATO加盟国――いわゆる西側諸国の首脳は参加しません。交戦国だった日本の安倍晋三首相も非公式の経路で招かれましたが、
断りました。
「抗日式典」の名をつけていますが、要は中国が世界に軍事力を誇示するためのイベントです。ことに今、中国は軍事力の増強を背景に
東シナ海や南シナ海で領土・領海の拡張に動いています。
この式典に参加すれば、中国の膨張主義を認めることになりかねない。西側の首脳が参加しないのは当然です。そんな中、米軍に最も
助けてもらっている韓国の大統領が参加するという、異様な事態が起きかけているのです。
--ではなぜ、朴槿恵大統領が出席するのでしょうか。
鈴置:理由は2つ挙げられています。「経済的に中国とのつながりが深い」と「北朝鮮への牽制や、統一問題で中国の助けがいる」――です。
(>>2以降に続く)
日経ビジネスオンライン 2015年8月27日(木)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500010/?P=1
2 名前:ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:41:29.18 ID:???.net
(>>1の続き)
・米韓間の問題になるぞ
--まっとうな理由ですか。
鈴置:いずれも言い訳にすぎません。経済的に中国とのつながりが深いと言い出せば、どの国も同じことなのです。
確かに韓国は、輸出額をGDPで割った数字が50%に迫るなど輸出依存度が高いこともあって、貿易大国たる中国に気を使いたくなるのは
事実です。なお、日本のその数字は10%台です。
でも、先ほども指摘したように韓国は「おカネ」より大事な「命」を米国に託しているのです。その米国が参加するな、と言ったのです。
もちろん米国が大声でそう叫んだわけではありません。様々の外交チャネルを通じて静かに韓国に警告を発し、それが効かなかったので
日本や韓国のメディアを使ったようです(表「南北の緊張激化と朴大統領の訪中」参照)。
表●南北の緊張激化と朴大統領の訪中
8月4日 非武装地帯(DMZ)の韓国側で韓国軍兵士2人が地雷で負傷
8月9日 共同通信「米国が韓国に対し、朴大統領の抗日式典参加への懸念を伝達」と報道
8月10日 韓国国防部「8月4日に非武装地帯で起きた爆発は北朝鮮が仕掛けた地雷」
8月10日 韓国軍、地雷への報復措置として軍事境界線付近で拡声器による対北宣伝放送再開
8月11日 中央日報「抗日式典へは朴大統領ではなく駐中大使の参加を、と米国が要望」と報道
8月13日 「10月16日にワシントンで米韓首脳会談を開催」と両国政府が発表
8月15日 米サンフランシスコのチャイナタウンに抗日戦争記念館設立
8月17日 米韓両軍、指揮所演習「乙支フリーダムガーデン」を韓国内で開始
8月20日 韓国政府「北京での抗日式典に朴大統領が参加。軍事パレード参観は未定」と発表
8月20日 北朝鮮「48時間以内に宣伝放送を中止しなければ軍事的行動をとる」
8月21日 朝鮮中央通信「金正恩第1書記が軍事境界線付近を準戦時状態にと命令」と報道
8月22日 南北、板門店で午後6時半から高官会談を開催。23日午前4時15分まで10時間弱続く
8月23日 午後3時半に南北高官会議が続開
8月24日 終日、南北高官会談が継続
8月25日 未明に南北高官会談が妥結。北は「地雷事故に遺憾」を表明し「準戦時状態」を解除。南は宣伝放送を中止
8月25日 中国外交部「朴大統領含む30カ国首脳が抗日式典に加え軍事パレードに参加」と発表
注)赤字は南北の緊張激化に関する項目、黒字は朴大統領の訪中に関する項目を示す
マイケル・グリーン(Michael Green)米戦略国際問題研究所(CSIS)副理事長も中央日報の取材に答え、以下のように語っています。
「<戦後70年談話>『米国が歓迎する内容…韓国の部分は3、4点』」(8月17日、日本語版)という記事の最後のくだりです。
(「朴大統領が戦勝節行事出席のために訪中する可能性が残されているが、米国の立場は何か」との質問に答え)中国軍の
閲兵式(軍事パレード)に出席すれば、韓米間の問題になるだろう。米国の他の同盟国のうちどこが行くだろうか。英国も豪州も
日本も行かないはずだ。焦点は朴大統領が閲兵式に出席するかどうか、中国に利用されないかどうかという点だ。
(更に続く)
3 名前:ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:42:37.18 ID:???.net
(>>2の続き)
・北を制御できない中国
--もう1つの「対北朝鮮政策で中国の助けがいる」という理由は?
鈴置:一見それらしいのですが、よく考えるとおかしな理屈です。そもそも中国は北朝鮮をコントロールできないからです。
今回の緊張激化を思い出して下さい。発端は北が韓国側に地雷を仕掛けたことです。中国が北朝鮮を制御できるなら、
こんなことは起きません。
北朝鮮が渋々ながら「地雷事件に遺憾の意」を表明したのも、中国の圧力によるものではありません。軍事境界線付近で、
北が最も嫌がる拡声器による宣伝放送を韓国が再開したからです。その背景には米国の軍事力がありました。
統一問題だってそうです。朝鮮半島には中国の死活的利益がかかります。今、韓国が少々ゴマをすっておいても、
中国はいざという時に韓国の願う方向で動いてくれるとは限りません。
むしろ韓国の、恩を忘れた「離米従中」の結果、米国との関係を悪化させる方が統一にはマイナスになるでしょう。
怒った米国が韓国を見捨てたら、韓国はますます中国の言う通りに動くしかなくなります。
・朝鮮戦争は中国の義戦
東亜日報が8月11日に載せた社説「朴大統領は南北統一を阻止した中国の人民解放軍に拍手を送れない」
(韓国語版)も対米配慮を訴えています。
8月9日に共同通信が「米、韓国に不参加要請 中国の抗日記念行事」と報じました。翌8月10日、この記事に
コメントを求められた青瓦台(大統領府)が参加を匂わせました。
東亜日報の社説はそれを批判したのです。行くべきでない理由は2つで、それを述べた部分は以下です。
人民解放軍は朝鮮戦争に突如参戦し、我々の統一を妨げた敵軍である。習近平主席は2010年10月25日に
「(米国に抗し北朝鮮を助けた)抗美援朝戦争は偉大で、侵略に対抗した正義の戦争」と述べた。この軍のパレードに
朴大統領は拍手できない。
習近平主席は今回の行事を中国の国際影響力と軍事力を誇示する機会と考えている。中国の覇権拡大の
意図があると考える米国は参加しない方針だ。韓国が参加した場合、米国、日本との関係を損なう恐れがある。
・賛否は5対2
--南北の緊張が激化する前から「参加するな」との社説が書かれていたのですね。
ただそれは少数意見でした。朝鮮日報の「朴大統領の訪中必要、軍事パレードには異論」(8月18日、韓国語版)によると、
同紙が意見を聞いた米韓関係、中韓関係の専門家7人のうち6人が「参加すべきだ」と答え、はっきりと「参加すべきでない」
としたのは1人に留まったのです。
ただ、抗日式典の中核行事である軍事パレードに関しては、この6人の中、1人だけが積極的な参加を唱えました。
残り5人は「避けるべきだ」と答えました。
--普通の人の意見は?
鈴置:韓国の世論調査会社、リアルメーターが8月10日に「朴大統領は抗日式典に参加すべきか」(韓国語)を
聞いています(グラフ1参照)。
グラフ1●中国の「抗日式典」に参加すべきか
(8月10日、リアルメーター調査)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500010/graph01.jpg
(更に続く)
4 名前:ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:43:40.22 ID:???.net
(>>3の続き)
それによると、51.8%が「参加すべきだ」、20.6%が「参加すべきでない」と答え、「よく分からない」が27.6%でした。
興味深いのは「保守が反対、左派が賛成」ではなかったことです。自らを「保守」と考える人の賛否の比率は
64.0対23.1。これに対し「進歩層」は40.8対24.3。「中道層」は52.1対18.4でした。「右」になるほど、抗日式典に
参加すべきだと考える人の比率が増すのです。
・奇妙な日本の“リベラル”
--なぜでしょうか。
鈴置:保守の中の、ヴァンダービルド氏のような親米派は「反対」を唱えます。でも保守の中にも親中派がいます。
彼らの中には「賛成」と答えた人が多いと思います。
一方「進歩層」――韓国のリベラルの中には独裁政権である中国に警戒感を持つ人もいます。彼らは反対に回りがちです。
--変な感じがします。
鈴置:日本人が見ると奇妙かもしれませんね。でも、それは日本の感覚がおかしいのです。日本のリベラルを自認する人の
相当数が、独裁国家で膨張主義の中国を一切批判しません。
安保法制に関する議論でも「戦争ができる国、日本」を非難しても「中国の脅威」には触れません。日本の“リベラル”の方が
異常なのです。
なお、リアルメーターは8月18日には「朴大統領は軍事パレードを参観すべきか」(韓国語)も聞いています(グラフ2参照)。
グラフ2●軍事パレードにも参加すべきか
(8月18日、リアルメーター調査)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500010/graph02.jpg
朝鮮日報の記事が示すように「式典に参加しても、パレードは参観すべきでない」という人が多いため、敢えてこれだけ
聞いたのでしょう。
結論は「軍事パレードを参観すべき」が39.5%、「参観すべきではない」が32.7%でした。この調査でも、保守の方が
参観に肯定的な傾向がありました。
・世論はますます参加に傾く
--いずれにせよ、式典参加への賛否は5対2、という世論構成なのですね。
鈴置:少し後に実施した韓国ギャラップの調査では、賛否の比率が69対18と、さらに差が大きくなりました。ざっくり言って、
7対2です(グラフ3参照)。
グラフ3●抗日式典に朴大統領は参加すべきか
(8月18―20日、ギャラップ調査)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500010/graph03.jpg
この「デイリーオピニオン176号 2015年8月第3週」の調査期間は8月18日から20日。8月20日に韓国政府が
「式典へは参加、軍事パレードは検討中」と発表したので、現状追認的に賛成した人の分がかさ上げしたのかもしれません。
なお、その後の8月25日には中国外交部が「朴槿恵大統領を含む30カ国の首脳が、抗日式典に加え軍事パレードにも
参加する」と発表しました。
(更に続く)
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 22:49:05.84 ID:butPnXXz.net
>>1
もう既に米国は南チョン抜きのアジア戦略を構築してる
15 名前:捏造帝国主義 支那・朝鮮 @\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 22:52:44.98 ID:rk1tJn9O.net
朝鮮●すにゃ刃物はいらぬ
嘘発見器があればいいw
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:59:40.78 ID:u7WUFd5O.net
>>15
朝鮮人には嘘発見器は通用しないよ。
嘘発見器は嘘をつく時の身体的動揺を検知するんだから
息をするように嘘をつく朝鮮人は引っかからないのさ。
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 22:54:30.84 ID:w8y+my7V.net
韓国様が中国陣営になったら、
中国様の核ミサイルが韓国様に配備される分けなんだがw
どうするんだよ〜wネトウヨ♪
中国様の核ミサイルが韓国様に配備される分けなんだがw
どうするんだよ〜wネトウヨ♪
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 23:03:41.64 ID:XO0xjwmw.net
今の韓国は、かつてのフィリピン。
いざという時、アメリカは非情に切り捨てる。
それでフィリピンは間違いを認めたが、韓国は支那の属国一直線。
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/27(木) 23:17:42.72 ID:s0KDm0PD.net
韓国マスコミの日本駐在員もこの一連の記事読んでると思うんだが
どう思ってるのか知りたいねえ。
チョッパリは妙な考えしてるなーとでも思ってるのかなww
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/27(木) 23:27:37.42 ID:PUmA0tHi.net
>>47
あいつら真面目に韓国は中立だと思ってるからヤバい
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage ] 投稿日:2015/08/27(木) 23:57:45.94 ID:vXs7BUpe.net
ネトウヨ「アメリカ様は日本の味方!」
トランプ「ジャップを守るなんてもうやだねw ジャップはアメリカの雇用を奪ってるし
これからはジャップにきつく当たるわwww 」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・」
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage ] 投稿日:2015/08/28(金) 00:02:10.81 ID:s4Y5QYsS.net
>>106
ww笑ったw
ネトウヨ脱糞w
142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 00:22:20.38 ID:FAwf3l2L.net
後編キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
「どうせ、中国の属国だったのだから……」
韓国は「恐怖」と「甘え」の狭間で生きる
2015年8月28日(金)
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500011/
310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 08:26:06.22 ID:u2EYxo37.net
>>142
なるほどw
厳しく扱った方がちゃんと言うことを聞くという事か。
>ヴァンダービルド氏は最後に「韓国人の習性」を指摘しました。以下です。
> ●時に露見する韓国人の特徴:好意的に接してくれる側(米国)に対しては礼儀を守らない
> どころか、むしろ組みしやすしと見て、ぞんざいに扱う習性がある。
> ●同じ陣営である米国や日本を軽く見る傾向
> ●中国に対しては口一つ聞けぬ傾向
>「好意的に接してくれる側はぞんざいに扱う」と直訳しましたが、この部分を「米国には甘えて
>ばかり」と意訳すると、ニュアンスがより、はっきりするかと思います。「中国ほど怖くない米国
>には甘えても大丈夫」という感じなのでしょう。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500011/?P=4
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 00:46:05.90 ID:ObqYaSYH.net
なんで北朝鮮が一番嫌がるのが拡声器なんだ?
180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 01:08:01.19 ID:y2GtDfx7.net
まぁ半島有事になったら韓国を守る羽目にはなるだろう。
それに日本も刈りだされるに違いない。
184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 01:10:43.76 ID:ktbEEmRB.net
>>180
日本は自衛隊を出さないよ
金なら幾らでも出してやる
李氏もつけて
219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 03:13:35.67 ID:Vmv9Z2V6.net
韓国はアメリカが韓国を切れないってことを見越した上で
この外交やってるんだから頭良いんだよ
アメリカと日本の足元をちゃんと見てる
アメリカと日本の方が対応に苦慮することになった、韓国やりおるわ
237 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 05:37:19.92 ID:T5DdwxVS.net
>韓国が望んでも米国から与えられなかった「戦勝国の地位」を韓国に与える中国
そういうのが欲しかったんだろうなあ。
241 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 05:47:39.55 ID:p9l1WEar.net
>>237
中国の強い推薦で、韓国の国連安保理常任理事国入りが具体化すると思う。
英仏露は賛成するだろうなぁ。
274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 07:31:34.48 ID:rmFFLYfL.net
韓国は朝鮮戦争で中国と戦ったのはうそだったのか
279 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 07:39:22.52 ID:Zk4P9gHd.net
明博の頃は反日はしたけど米国から離れるって無かったよな 二年半でここまで持って来たクネはやはり害交の天災
281 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 07:42:29.79 ID:O9Q4ocJA.net
>>279
いや、クネ大統領の親日ぶりは賞賛に値するよ。
あれだけ反日の狼煙を挙げて置いてきっちり日本に利する
行動を何時もやってくれるんだもんw
337 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 09:34:56.49 ID:cb9lOGVe.net
そもそも中立ってのは”戦争時に両方から殴られる”ってのがお約束だからね
だからこそ「かかってこい! 相手になってやる!」ができる準備が必要なんだよなあ
339 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 09:46:05.25 ID:MToGD/5e.net
なんで中立が悪いか理解できない
スイス程度の小国でも中立維持できるんだから
韓国くらい国力があれば余裕だろ
そもそも米中が争って喜ぶ国なんて日本くらいじゃん
スイス程度の小国でも中立維持できるんだから
韓国くらい国力があれば余裕だろ
そもそも米中が争って喜ぶ国なんて日本くらいじゃん
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 09:50:15.96 ID:0ro+ysBD.net
>>339
スイスは一旦有事ともなれば、女、子供も無く国民皆兵で
国民総玉砕を宣言してる国なんですが
ソレが永世中立国の真の姿。
キムチキンに真似が出来るかな?
www
スイスは一旦有事ともなれば、女、子供も無く国民皆兵で
国民総玉砕を宣言してる国なんですが
ソレが永世中立国の真の姿。
キムチキンに真似が出来るかな?
www
352 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:02:21.99 ID:MToGD/5e.net
>>342
中立にも色々な形があるし
全部スイスと同じにしろと言ってるわけじゃないよ
韓国が米中間で上手く立ち回り
結果として米中が争うのを止めることができるなら
それは素晴らしいことじゃないかね
中立にも色々な形があるし
全部スイスと同じにしろと言ってるわけじゃないよ
韓国が米中間で上手く立ち回り
結果として米中が争うのを止めることができるなら
それは素晴らしいことじゃないかね
355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 10:03:35.38 ID:+a92Ug/5.net
>>352
具体的にどう「上手く」立ちまわったのかその実例を見せてくれよ。
361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:08:01.40 ID:MToGD/5e.net
>>355
韓国がバランス外交を展開し
今現在戦争が起こってないことが何よりの実例だろう
仮にサード配備を容認し中国と対決姿勢を見せていたら
あるいは韓米同盟破棄して中国についていたら
今頃戦争になってたかもしれんのだし
374 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:22:51.18 ID:MToGD/5e.net
韓国を非難するだけで国際情勢理解してない奴が多すぎるな
まず現時点で米中ともお互い全面戦争やる気はない
それでも米中対決が先鋭化されていくなら結果として半島で代理戦争になるのは明らかだろ
韓国は当然のこととしてこれを避けるように動いてるだけ
半島で戦争が起こる条件は韓国が明確にアメリカ側に立つことのみだから
中立を維持すれば戦争の舞台は台湾か沖縄になる
もう一度言うが韓国は韓国の立場で動いてるだけ
それで日本が韓国を非難するのはあまりにも身勝手だと思う
まず現時点で米中ともお互い全面戦争やる気はない
それでも米中対決が先鋭化されていくなら結果として半島で代理戦争になるのは明らかだろ
韓国は当然のこととしてこれを避けるように動いてるだけ
半島で戦争が起こる条件は韓国が明確にアメリカ側に立つことのみだから
中立を維持すれば戦争の舞台は台湾か沖縄になる
もう一度言うが韓国は韓国の立場で動いてるだけ
それで日本が韓国を非難するのはあまりにも身勝手だと思う
382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:28:50.02 ID:qZKTC6IV.net
>もう一度言うが韓国は韓国の立場で動いてるだけ
>それで日本が韓国を非難するのはあまりにも身勝手だと思う
それが韓国の身勝手だと言ってるんだよwww
402 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 10:45:48.67 ID:fiOEnJHp.net
>>382
> それが韓国の身勝手だと言ってるんだよwww
あんた何言ってんの?国家は身勝手なものだよ。
日本以外は世界中どの国もねw
日本が「非常識」なのはそこだよ。
こいつ(>>374)が言っていることは正しい。
韓国は韓国で身勝手にやればいい。
日本は日本で、韓国が泣こうがわめこうが気にせず
日本の国益のためただ冷徹に反日韓国と朝鮮民族を滅ぼすべきだ。
まあ積極的に滅ぼすとあとが面倒だから
積極的に仕掛けて韓国経済を没落させて北朝鮮と国力のバランスを取り、
互いに戦争を再開させて朝鮮半島の人口を減らすというのが正しい姿。
もちろん「日本の身勝手で」半島から来る難民船は撃沈。
これがグローバルスタンダード正しい外交、あるべき姿。
欧州がアフリカ難民船を撃沈しない(または追い返さない)のは相手が敵国で無いからに過ぎない。
南北朝鮮共に日本民族の敵となれば、あとは遠慮なく撃滅あるのみ。
406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:47:26.65 ID:HdCIvAU4.net
>>402
>あんた何言ってんの?国家は身勝手なものだよ。
身勝手なものに対して非難して何が悪いんだ?
おまえ支那人か?w
384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 10:33:41.13 ID:RiVunqC0.net
なるほどなぁ
韓国が式典に参加するメリットとして
支那から「戦勝国の地位」を授けられるというのは
なかなかおもしろい見方だ
韓国が式典に参加するメリットとして
支那から「戦勝国の地位」を授けられるというのは
なかなかおもしろい見方だ
522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 12:51:10.82 ID:uMMe614O.net
>>384
この見方は、本当に目から鱗だわ
韓国は中国共産党といっしょに捏造の歴史を仲良く行くが良いわ
この見方は、本当に目から鱗だわ
韓国は中国共産党といっしょに捏造の歴史を仲良く行くが良いわ
531 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 14:12:30.39 ID:N6JchSgo.net
>>522
シナが韓国に戦勝国の地位を授けたからって「だから何だ?」としか思わんけどな
だいたい70年も前の話だぞ
シナが韓国に戦勝国の地位を授けたからって「だから何だ?」としか思わんけどな
だいたい70年も前の話だぞ
537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 14:23:56.11 ID:tywR6Vd/.net
>>531
韓国は、その「戦勝国」の地位を欲しくてたまらないんだよ
中華思想に遺伝子レベルで染まってる朝鮮民族は
東夷の日本を見下したくてたまらないのに
歴史的には日本に殴られっぱなし
だから「日本に勝った国」の称号を嘘でもいいから手に入れたい
538 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 14:25:02.11 ID:N6JchSgo.net
>>537
そりゃ頭がおかしいとしか言いようがないな
539 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 14:29:52.51 ID:TABTiQsW.net
>>537
その点だけは建国の時点から一貫してるわな。
とにかく日本より上に立ちたい。取って代わりたい。自分より上の日本のものは我が物にしたい。
それが無理なら捏造誹謗中傷で意地でも蹴落とす。惨めったらしい日本を眺めて、初めて連中の下衆な欲望が満たされる。
行動原理は紛うことなき敵国なんだが、冷戦時代の保守派にしても、昨今のいわゆる反日ブサヨにしても、
この辺の認識が甘い甘い。まるで砂糖みたいに甘い。
556 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 14:57:39.70 ID:FAwf3l2L.net
>>531
これは朝鮮半島を統治する正統性に関わる問題なんだよ。
北朝鮮は曲がりなりにも金日成が抗日運動を指揮して独立を
勝ち取ったという話になっているが、韓国の場合はぶっちゃけ
「アメリカによってつくられた傀儡政府」って出自なんだわ。
その状態で北と南が朝鮮半島を統治するのはどちらが
より正当であるかと言う話になる。
だから韓国は「上海臨時政府時代から日本と戦っていたから
朝鮮半島の統治者としての資格がある」と強弁するしかない、
が、それ自体がファンタジーだからアイデンティティが保てない。
ところが、そのファンタジーが史実であると裏書きする第三者の
「証明」が得られる絶好のチャンスが中国の「抗日記念パレード」
への参加なわけ。そこで韓国は中国から「共に日本と戦った」と
お墨付きをもらって戦勝国として認めてもらえば国史がファンタジー
から「史実」に化けるという寸法。
これは朝鮮半島を統治する正統性に関わる問題なんだよ。
北朝鮮は曲がりなりにも金日成が抗日運動を指揮して独立を
勝ち取ったという話になっているが、韓国の場合はぶっちゃけ
「アメリカによってつくられた傀儡政府」って出自なんだわ。
その状態で北と南が朝鮮半島を統治するのはどちらが
より正当であるかと言う話になる。
だから韓国は「上海臨時政府時代から日本と戦っていたから
朝鮮半島の統治者としての資格がある」と強弁するしかない、
が、それ自体がファンタジーだからアイデンティティが保てない。
ところが、そのファンタジーが史実であると裏書きする第三者の
「証明」が得られる絶好のチャンスが中国の「抗日記念パレード」
への参加なわけ。そこで韓国は中国から「共に日本と戦った」と
お墨付きをもらって戦勝国として認めてもらえば国史がファンタジー
から「史実」に化けるという寸法。
582 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 15:51:35.59 ID:Dyz5Vjmc.net
>>556
> 北朝鮮は曲がりなりにも金日成が抗日運動を指揮して独立を
> 勝ち取ったという話になっているが
ダウト!
403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 10:46:44.85 ID:Nno31rbu.net
アメリカを制御できる韓国と犬日本の差がでたね。日本人として悲しい
412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 10:50:45.14 ID:zIu4HZvg.net
韓国がやろうとしてるのは「両属」
中立じゃない
が、あいつらは歴史教育で複数の大国に同時に服属してる状態を
惨めな服属外交とは言わずに「中立外交」として教える
結果、今の朝鮮人に中立と両属との区別が無い
中立じゃない
が、あいつらは歴史教育で複数の大国に同時に服属してる状態を
惨めな服属外交とは言わずに「中立外交」として教える
結果、今の朝鮮人に中立と両属との区別が無い
418 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 10:54:59.01 ID:fiOEnJHp.net
>>412
そうですね。
悲しいかな我が沖縄県もそれを志向しているように見えないでもない。
そうですね。
悲しいかな我が沖縄県もそれを志向しているように見えないでもない。
429 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 11:01:09.87 ID:VKNpqfim.net
>>418
俺の周りだと沖縄のポジションがだいぶ韓国みたいな扱いになってるからなぁ…
酒奢れって言った奴が「沖縄かよっ!」ってツッコまれてたのは笑ったw
432 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 11:06:37.17 ID:ES0ibgHu.net
>>429
こうやって沖縄を貶める奴って、
日本国内を分断しようとする中国の工作員かと思う。
456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 11:39:06.19 ID:2sKzIj62.net
>>432
昨日沖縄のやつと話したが
中国への親近感だの独立気風だの冗談じゃないっていうのが大半だってさ
やたら声のデカイメディアや県民じゃないのが騒いでるけど関わるのが鬱陶しいからシカトしてるそうだ
444 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 11:23:33.37 ID:ignBfDuy.net
韓国が戦勝国だと中国に認定してもらったからといって
それが何か意味あるの?
別に世界は中華秩序で存在しているわけじゃないし。
493 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 12:10:22.09 ID:fdembNu+.net
>>444
> 韓国が戦勝国だと中国に認定してもらったからといって
> それが何か意味あるの?
自己満足?
本来かりあげ君の方が国として正当性あるからな
457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 11:41:53.39 ID:Fw0NLn9U.net
はい新作
「どうせ、中国の属国だったのだから……」
韓国は「恐怖」と「甘え」の狭間で生きる
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500011/
そしてヴァンダービルド氏は最後に「韓国人の習性」を指摘しました。以下です。
時に露見する韓国人の特徴:好意的に接してくれる側(米国)に対しては礼儀を守らないどころか、むしろ組みしやすしと見て、ぞんざいに扱う習性がある。
同じ陣営である米国や日本を軽く見る傾向
中国に対しては口一つ聞けぬ傾向
「好意的に接してくれる側はぞんざいに扱う」と直訳しましたが、この部分を「米国には甘えてばかり」と意訳すると、ニュアンスがより、はっきりするかと思います。
「中国ほど怖くない米国には甘えても大丈夫」という感じなのでしょう。
韓国人と話せばすぐに分かりますが「こんなことをしていたら、米国が怒り出すだろうな」と考える人は予想外に少ないのです。
「確かに韓国は米国に世話になっている。でも、米国は韓国との同盟をやめるわけにはいかない」との認識からです。
鈴置:平均的な韓国人は現在の国際社会を冊封体制的な視点で見ています。そこでは朝貢国は、冊封体制に属しているということだけで、宗主国に恩を売っているのです。
なぜなら宗主国の皇帝は、より多くの朝貢国を抱えることで内外に権威を示せるからです。だから、朝貢物よりもはるかに価値がある品物が宗主国から下賜されるのです。
現在の韓国人も「私は中国側に行ってもいいのだけれどまだ、米国と同盟を結んであげているのだ」と、心のどこかで思っています。
「『バランスウエイトの力』を使えば二股外交も可能だ」との主張でもあります。米国に対し「朝貢をやめるぞ」と言えば、中国側に行かれては困る米国が逆に大事にしてくれるだろう――との読みが見え隠れします。
469 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 11:48:47.49 ID:2RJp6vcQ.net
>>457
> 鈴置:平均的な韓国人は現在の国際社会を冊封体制的な視点で見ています。
朝鮮人は(支那人も)、所詮いまだに古代のままなんだ。
「儒教と中華思想」に汚染されている限り、朝鮮人は「人間」になれない。
484 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 12:01:11.82 ID:HEBw/IyZ.net
>>469
親中・親コリアで九条信者な日本人も、自覚しているかどうかは別にして
江戸時代の官学だった腐儒の系譜だよな。明治時代に西洋の法体系に鞍替え
したけれど、特亜がらみだと近代西洋の法思想が実践できなくなる。
527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 13:51:43.45 ID:TABTiQsW.net
>>484
藤原惺窩だったっけか?「支那が日本を占領し、真の儒教国家を成立させるのが夢だ。」ってたのは。
現代日本の、いわゆるサヨクと言われる連中の反日思想の源流は、確かにこの辺にあるだろうと思う。
507 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 12:24:23.71 ID:cpuLnCHa.net
結論から先に言う。
李ミョンバク、朴クネ、二人の大統領は
自身の人気と政権を維持する為に国を誤った。
509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 12:26:26.71 ID:qtoDhgIO.net
>>507
自身の人気と政権じゃなくて自身の命の為ニダ!
511 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 12:28:09.32 ID:Yb2Z26eE.net
>>509
余計な事何もしなけりゃ、普通に凡庸な大統領ってだけで終わるのに
何故か自惚れと自己顕示欲だけは強いという
586 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 16:03:33.55 ID:28s05Pcd.net
韓国のは「衛星中立」だ。不衛生だけど
589 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 16:11:13.27 ID:TJOTPI2Z.net
>>586
もう八方塞で打つ手無いんだから半島に閉じこもって厭世中立でもやってほしいものだが
592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 16:15:44.15 ID:28s05Pcd.net
でも一番可哀想なのは韓国というババを引いた中国だったりして
603 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/28(金) 16:45:41.88 ID:HmoskHvQ.net
米国頼みは日本も同じ
610 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 17:18:21.43 ID:HdCIvAU4.net
>>603
困ったときはどっちもどっちw
614 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/28(金) 17:41:32.47 ID:cEQIvpGg.net
>>610
今アメリカは、
イスラム世界対策、
中国対策、
ロシア対策、
と、重要な課題を抱え捲くっている。
頼みのEUはドイツがあまり役に立ってないし、
イギリス、カナダ、オーストラリア、日本辺りに
頑張ってもらわないと、今後首が回らなくなる。
その点では、日本の立ち位置は韓国とは大きく違う。
682 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/09/06(日) 08:26:48.28 ID:+beMSa5g.net
「習近平・朴槿恵・プーチン」が並んだ軍事パレード
見ていた「オバマとアベ」は震えながら腰を抜かした
中でも東風21は圧巻だった
米国第七艦隊はもう黄海、韓国・東シナ海には近づけない
韓国に米軍駐留などもう不可能だ
「オバマとアベ」は電話で緊急会談・・・結論が出た。
オバマとアベは「中国・ロシア」を刺激しないことを決めた。
・韓国との経済関係を打ち切り米国資本撤収
・韓国との経済関係を打ち切り日本資本撤収
・2015年末に韓国から米軍撤退
・米韓同盟の解消
・韓国との国交断絶、米国大使館引き上げ
・韓国との国交断絶、日本大使館引き上げ
・中国の脅威となる韓国の戦闘機を使えないようにする
・中国の脅威となる韓国のイージス艦も使えないようにする
・「THADD」計画も撤収
・韓国には一切手を出さないことで日米は中国・ロシアと永久協定
・朝鮮戦争で中国・ロシアに謝罪
・韓国を中国・ロシアに返還で合意
・韓国などという国はもともと存在しなかったと認める
・韓国に在日も引き渡し中国を刺激しないことで合意









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