2 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:04:27.66 ID:???.net　

　 （>>1の続き） 　
　 　
　 　　・中国には逆らってはいけない 　
　 　
　 --歴代、朝鮮半島の王朝は中華帝国に属しましたね。 　
　 　
　 鈴置：そこがポイントです。話を韓国人4人との歓談に戻します。ひとしきり中国の悪口になった後、1人が「でも、どうせ我が国は属国だったからなあ」 　
　 とポツリと漏らすと、皆が黙ってしまったのです。 　
　 　
　 　私が驚いたのは「属国」という言葉がスルリと出てきたことです。日本の属国だったことさえ認めたがらない韓国人が、中国に対してはごく自然に使う。 　
　 それも「中国には逆らえない」という意味で。 　
　 　
　 　私がソウルに住んだのは1980年代後半から1990年代初めにかけて――まだ、中国が貧しかったころです。当時の韓国人は中国を完全に 　
　 下に見ていて「中国の属国だった」などという言い方は聞いたことがありませんでした。 　
　 　
　 　しかし2006年のこの体験以降、しばしば「属国だったのだから、しょうがない」という言説を聞くようになりました。韓国人がかなりリラックスした時に 　
　 限りますけれど。 　
　 　
　 　日本でも昭和40年代まで「まあ、アメリカさんの言うことだから」なんて言い方がありました。米国から少々無理を言われても、戦争に負けたのだから 　
　 しょうがない、との意味です。 　
　 　
　 　でも、それとは比べものにならないほど韓国人の「属国だったのだから」は強烈です。なにせ、この一言でどんな議論も終わってしまうのです。 　
　 　
　 　　・貢女も常態化 　
　 　
　 --何が異なるのでしょうか。 　
　 　
　 鈴置：太平洋戦争で負けた日本は、初めて国土を外敵に占領されました。その体験は日本人に強烈な影響を与えました。ただ、 　
　 米国は日本人が想像していたほどには厳しい統治は行いませんでした。 　
　 　
　 　一方、朝鮮半島の歴代国家の手痛い敗戦は1度ではなく、度重なるものでした。さらに朝鮮半島に対し苛酷な支配体制を敷いた 　
　 中国大陸の王朝もありました。 　
　 　
　 　冊封体制の下で、朝鮮半島から中国大陸へと貢女――若い女性を大量に貢ぐことも常態化していたのです。 　
　 　
　 　「属国だった」という言い方には「中国にはかなわない」との心情だけではなく、中国に対する恐怖感も混じっているのです。 　
　 　
　 　2009年、韓国の指導層の1人に以下のように質問したことがあります。「膨張する中国に対し、日本人は立ち向かう決意を 　
　 固め始めました。インド人やベトナム人も同様です。でも韓国人はそうは見えない。なぜでしょうか」――。 　
　 　
　 　　・中国には勝ったことがない 　
　 　
　 　その人は、こう答えたのです。「歴史の差です。日本人と異なって我々は中国に勝ったことがない」。 　
　 　
　 　そこで私は「高句麗は隋に勝ちました。統一新羅も唐を朝鮮半島から追い出したではないですか」と問うたのです。 　
　 　
　 　すると彼はふっと寂しそうに笑って「そんな大昔のことは関係ないのです。我々は中国と仲良くやっていくしか道はありません」 　
　 と言い切ったのです。 　
　 　
　 　要は「韓国人は中国に対抗する覚悟を固めることはない。勝ったことがないからだ。これからは中国の言うことを聞いて生きていく」 　
　 との告白でした。 　
　 　
　 　この人の言うように確かに「大昔」を除いて、韓国人が中国人に戦争で勝ったことはありません。それどころか、常に隣の 　
　 超大国の恐ろしい力を見せつけられてきたのです。直近では朝鮮戦争です。 　
　 　
　 　韓国を侵略した北朝鮮軍を米軍が朝鮮半島から駆逐しました。その世界最強の米軍を、突然に介入した中国の 　
　 人民解放軍が敗走させたのです。 　
　 　
　 （更に続く） 　

　
3 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:05:37.60 ID:???.net　

　 （>>2の続き） 　
　 　
　 　米軍は北緯38度線付近まで押し戻しましたが、人民解放軍の力を目の当たりにした韓国人の、中国への恐怖感は 　
　 今も相当なものです。 　
　 　
　 　その前は17世紀の明清交代期の経験です。のちに清となる後金の軍勢に朝鮮の領土は蹂躙され、多くの国民が拉致されました。 　
　 　
　 　　・ヘビににらまれたカエル 　
　 　
　 --400年も前の話ですよね。 　
　 　
　 鈴置：400年前の話ですが、いつでも繰り返され得る話なのです、大陸に住んでいる限りは。そして「北方の強大な 　
　 異民族への恐怖」は今も小説や映画で再生産されています（「『異様な反日』生む『絶望的な恐中』」参照）。 　
　 　
　 　中国と向き合う韓国人には、ヘビににらまれたカエルのようなところがあります。私の観察するところ、2010年を過ぎる頃には 　
　 「中国には従うしかない」との空気が、韓国社会の密かなコンセンサスになっていたと思います。 　
　 　
　 　2013年2月までは親米路線の李明博（イ・ミョンバク）大統領の時代でしたから、外交的な動きとしては「離米従中」は 　
　 表に出ませんでしたが。 　
　 　
　 --今回の朴槿恵大統領の「抗日式典」参加も中国への恐怖感が主因、ということですね。 　
　 　
　 鈴置：その通りです。 　
　 　
　 　　・国家意思などない 　
　 　
　 --でも、米国との関係は、どうするつもりなのでしょうか。 　
　 　
　 鈴置：韓国の行動からは「どうするつもり」などといった、国家の大方針や国家意思は読み取れません。とにもかくにも 　
　 恐ろしい隣の超大国の怒りを買わないよう、びくびくと動いているだけです。 　
　 　
　 　韓国はヘビににらまれないようにするので精一杯なのです。その結果「ヘビほどには恐ろしくない米国」の意向は 　
　 無視するようになっています。 　
　 　
　 　匿名の外交評論家、ヴァンダービルド氏がそのあたりの「感じ」を説明しています。趙甲済（チョ・カプチェ）ドットコムの 　
　 「最近の韓米間の重要な動き」（8月22日、韓国語）から引用します。 　
　 　
　 　　・米国には甘えても大丈夫 　
　 　
　 　まずヴァンダービルド氏は、韓国が米国の要請は聞かず、中国の言う通りに動く国になったと指摘します。 　
　 　
　 　具体的には、日本の集団的自衛権の行使容認、アジアインフラ投資銀行（AIIB）、終末高高度防衛ミサイル（THAAD）、 　
　 「抗日式典」などの米中対立案件で、です。 　
　 　
　 　私が「米中星取表」でしばしば指摘するのと同じです。 　
　 　
　 （更に続く） 　

　
4 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:06:19.93 ID:???.net　

　 （>>3の続き） 　
　 　
　 　
　 　・米中星取表〜「米中対立案件」で韓国はどちらの要求をのんだか 　
　 （○は要求をのませた国、―はまだ勝負がつかない案件、△は現時点での優勢を示す。2015年8月27日現在） 　
　 案件　　　　　 米国 　中国 　状況 　
　 日本の集団的自衛権 　
　 の行使容認 ● ○ 2014年7月の会談で朴大統領は習近平主席と「各国が憂慮」で意見が一致 　
　 米国主導の 　
　 MDへの参加 ● ○ 中国の威嚇に屈し参加せず。代わりに「韓国型MD」を採用へ 　
　 在韓米軍への 　
　 THAAD配備 ▼ △ 青瓦台は2015年3月11日「要請もなく協議もしておらず、決定もしていない（3NO）」と事実上、米国との対話を拒否 　
　 日韓軍事情報保護協定 ▼ △ 中国の圧力で署名直前に拒否。米も入り「北朝鮮の核・ミサイル」に限定したうえ覚書に格下げ 　
　 米韓合同軍事演習の中断 ○ ● 中国が公式の場で中断を要求したが、予定通り実施 　
　 CICAへの正式参加（注1） ● ○ 正式会員として上海会議に参加。朴大統領は習主席に「成功をお祝い」 　
　 CICAでの反米宣言支持 ○ ● 2014年の上海会議では賛同せず。米国の圧力の結果か 　
　 AIIBへの加盟 （注2） ● ○ 米国の反対で2014年7月の中韓首脳会談では表明を見送ったものの、英国などの参加を見て2015年3月に正式に参加表明 　
　 FTAAP （注3） ● ○ 2014年のAPECで朴大統領「積極的に支持」 　
　 中国の南シナ海埋め立て ● ○ 米国の対中批判要請を韓国は無視 　
　 抗日戦勝70周年記念式典 ● ○ 米国の反対にも関わらず韓国は参加を決定 　
　 　
　 （注1）中国はCICA（アジア信頼醸成措置会議）を、米国をアジアから締め出す組織として活用。 　
　 （注2）中国はAIIB（アジアインフラ投資銀行）設立をテコに、米国主導の戦後の国際金融体制に揺さぶりをかける。 　
　 （注3）米国が主導するTPP（環太平洋経済連携協定）を牽制するため、中国が掲げる。 　
　 　
　 　
　 　そしてヴァンダービルド氏は最後に「韓国人の習性」を指摘しました。以下です。 　
　 　
　 ・時に露見する韓国人の特徴：好意的に接してくれる側（米国）に対しては礼儀を守らないどころか、むしろ組みしやすしと見て、 　
　 ぞんざいに扱う習性がある。 　
　 ・同じ陣営である米国や日本を軽く見る傾向 　
　 ・中国に対しては口一つ聞けぬ傾向 　
　 　
　 　「好意的に接してくれる側はぞんざいに扱う」と直訳しましたが、この部分を「米国には甘えてばかり」と意訳すると、ニュアンスがより、 　
　 はっきりするかと思います。 　
　 「中国ほど怖くない米国には甘えても大丈夫」という感じなのでしょう。 　
　 　
　 　　・反中デモは起きない韓国 　
　 　
　 --「中国には口一つ聞けない」とは厳しいですね。 　
　 　
　 鈴置：韓国では毎週、反日集会や反日デモが開かれます。それほどの頻度ではないにしろ、反米デモも行われます。ただ、反中デモは 　
　 ほとんど起こりません。 　
　 　
　 　この現象について、韓国の記者から「我が国にとって、中国は特別な国なのです。何をして来るか分からない国だから」と解説されたことがあります。 　
　 　
　 　日本にも「中国の要求を受け入れることが平和を維持する方法」と思い込んでいる政治家や経済人がいます。ただそれは、韓国のように 　
　 国民的「コンセンサス」にはなっていない。そこで中国から属国扱いされずに済んでいるのです。 　
　 　
　 中国経済の不調が明らかになってきました。それでも韓国は中国側に行くのですね。 　
　 　
　 鈴置：まさにそこです。韓国人は「抗日式典に参加するのは中国に経済的に依存しているからだ」と言います。でも今、中国への輸出が減る中、 　
　 経済面でも再び米国頼りになり始めているわけで、この理屈は相当に怪しい。 　
　 　
　 　実際、多くの韓国人が「経済も中国頼みではダメだ」と考え始めました。でも「中国への恐怖」から、もう米国側に後戻りできなくなっているのです。 　
　 　
　 （更に続く） 　

　
5 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:07:32.72 ID:???.net　

　 （>>4の続き） 　
　 　
　 　　・7％が「米中等距離」 　
　 　
　 普通の韓国人はどう考えていますか？ 　
　 　
　 鈴置：韓国の世論調査会社、リアルメーターが7月29日に「米中、どちらが重要か」を聞き、翌30日に公表しています（グラフ参照）。 　
　 これによると、「米国が重要」と答えた人が50.6％、「中国」が37.9％です。 　
　 　
　 グラフ●米中どちらが重要か 　
　 　
　 http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/082500011/graph00.jpg

　
　 　
　 　「中国派」の比率が「米国派」に迫っていることが分かります。なお、この結果はネット上に記事スタイルで提供されていますが、主見出しは 　
　 「まだ、米国？」です。少しの差だけどいまだ米国派が中国派よりも多いことがニュース、という感覚です。 　
　 　
　 　もう1本の見出しは「中・米の中でより重要な国は」と「中国」を先に表記しています。米国より中国を先にする書き方は初めて見ました。 　
　 　
　 　また、朝鮮日報とソウル大学アジア研究所が実施した世論調査の結果が、同紙に載っています。「2030女性たち『韓米同盟を強化』の声、増える」 　
　 （8月10日、韓国語版）です。 　
　 　
　 　それによると「韓中関係を強化し、米中間で等距離外交をすべきだ」と答えた人が57.1％で、「米韓同盟を強化すべきだ」の42.9％を上回りました。 　
　 　
　 　調査日は記事中に示されていませんが、独立記念日特集なので、今夏に実施したと思われます。なお見出しは、調査結果のうち「20歳代と 　
　 30歳代の女性に限れば、10年前と比べ米韓同盟支持者が増えた」という部分からとっています。 　
　 　
　 　日本のメディアの編集者なら「米中等距離派が米国派を超えた」と付けるところです。もう韓国では「等距離外交」が当たり前になったということでしょう。 　
　 　
　 　　・米国は韓国を捨てないはずだ…… 　
　 　
　 --韓国では「等距離外交」が当たり前、ですか！ 　
　 　
　 鈴置：ええ、韓国人の平均的な意見は「米中間では等距離に位置すべきだ」との方向に傾いています。ただ、「米韓同盟は維持しておきたい」 　
　 という人も多いと読むべきでしょう。米国には、北朝鮮からの攻撃を防いでもらわねばなりませんからね。 　
　 　
　 --米中等距離をやりながら米国に守ってもらう――そんな虫のいいことが可能ですか？ 　
　 　
　 鈴置：韓国人の多くが可能と考えています。日本人から見れば、あるいは韓国では珍しい外交感覚のヴァンダービルド氏から見れば、それは 　
　 「米国に対する甘え」なのですが。 　
　 　
　 　韓国人と話せばすぐに分かりますが「こんなことをしていたら、米国が怒り出すだろうな」と考える人は予想外に少ないのです。 　
　 「確かに韓国は米国に世話になっている。でも、米国は韓国との同盟をやめるわけにはいかない」との認識からです。 　
　 　
　 （もうちょっとだけ続くんじゃ） 　

　
6 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:08:20.90 ID:???.net　

　 （>>5の続き） 　
　 　
　 　　・覇権交代期には「二股」可能 　
　 　
　 --なぜ「米国が韓国との同盟をやめられない」のでしょうか。 　
　 　
　 鈴置：平均的な韓国人は現在の国際社会を冊封体制的な視点で見ています。そこでは朝貢国は、冊封体制に属しているということだけで、 　
　 宗主国に恩を売っているのです。 　
　 　
　 　なぜなら宗主国の皇帝は、より多くの朝貢国を抱えることで内外に権威を示せるからです。だから、朝貢物よりもはるかに価値がある品物が 　
　 宗主国から下賜されるのです。 　
　 　
　 　現在の韓国人も「私は中国側に行ってもいいのだけれどまだ、米国と同盟を結んであげているのだ」と、心のどこかで思っています。 　
　 　
　 　明清交代期に朝鮮は明と清の双方の顔色をうかがって生き抜きました。二股外交です。当然、明清双方から「敵方に行くなよ」と言われました。 　
　 しかし清の力が決定的になるまで、いずれからも白黒を付けるよう厳しく迫られることはありませんでした。 　
　 　
　 　明も清もその覇権が不安定な時期は、朝鮮を相手方に押しやるような厳しい姿勢はとれなかったのです。そこで数十年間ですが、 　
　 朝鮮の二股外交が成立したのです。 　
　 　
　 　　・米国は口を出すな 　
　 　
　 --現在の指導層も「二股外交は十分可能だ」と考えているのでしょうか。 　
　 　
　 鈴置：中央日報で国際問題を担当する金永煕（キム・ヨンヒ）大記者が「韓国の外交的決定は『韓国のもの』であるべき」（8月21日、 　
　 日本語版）を書いています。 　
　 　
　 　国際情勢を色々と説いていますが、結論部分は以下です。なお日本語版では、金永煕大記者の肩書は「論説委員」と訳されています。 　
　 　
　 　
　 韓米同盟が韓国安保の根幹だが、米国の顔色をうかがい過ぎだ。9月3日に中国戦勝節（抗日式典）に行くのに米国の暗黙的な了解を求めるのは 　
　 時代錯誤的な屈従外交だ。 　
　 北朝鮮牽制に中国の役割は必須だ。いつかあるだろう統一外交にしても同じだ。朴大統領は戦勝節に出席して軍事パレードまで参観することに対して 　
　 躊躇する必要はない。 　
　 韓国は堅実な中堅国家として周辺強大国パワーゲームのバランスウエイトだ。今後は広い北東アジアを視野に置いて、この地域唯一の中堅国家として 　
　 「バランスウエイトの力」を使って北東アジアの平和を牽引しながら南北問題に接近することができる。 　
　 米国は韓国を中国包囲網に編入させようと、韓米日の3角安保体制に入れ、THAADを受けろ、ミサイル防衛（MD）網に参加しろとしきりに圧迫するが、 　
　 判断は徹頭徹尾「韓国のもの」でなければならない。 　
　 　
　 　　・気分は明清交代期 　
　 　
　 --強気ですね。 　
　 　
　 鈴置：「米国は、韓国のやることにいちいち口を出すな」との主張です。韓国の「自主外交宣言」です。 　
　 　
　 　「『バランスウエイトの力』を使えば二股外交も可能だ」との主張でもあります。米国に対し「朝貢をやめるぞ」と言えば、中国側に行かれては困る 　
　 米国が逆に大事にしてくれるだろう――との読みが見え隠れします。 　
　 　
　 　中央日報は保守系紙の中でも最も現政権に近いと見られています。朴槿恵政権の本音もこんなところかと思われます。 　
　 　
　 　韓国の気分は明清交代期なのです。そうそう、言い忘れていました。今の韓国では「米中の間で覇権が交代し始めた」――米中交代期との認識が 　
　 一般的なのです。 　
　 　
　 （更に続く） 　

　
7 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:08:48.70 ID:???.net　
　 （>>6の続き） 　
　 　
　 　　・トランプのただ乗り論 　
　 　
　 --米国はどう動くでしょうか。 　
　 　
　 鈴置：韓国が同盟国の義務を果たさないどころか、敵方陣営に堂々と出入りし続けるなら、いずれ捨てるかもしれません。ことに今、米国では 　
　 「帝国の規模」を現実の力に合わせて縮めるべきだ、との声が高まっています。 　
　 　
　 　米共和党の大統領候補者の1人で実業家のトランプ（Donald Trump）氏が「米国との同盟にただ乗りしている」と韓国を批判しました。 　
　 安倍晋三政権になって必死で米国に忠義を尽くす日本との同盟さえも「片務的だ」とやり玉にあげました。 　
　 　
　 　トランプ氏の意見は極端かもしれません。が、共和党候補の中で一番の人気を誇っているところを見ると、米国の気分を反映しているのは 　
　 間違いありません。 　
　 　
　 　そもそも米国人の同盟観が、韓国が長い間属していた冊封体制の感覚と同じである保証はありません。米国人は自分の理念を世界に 　
　 広げる方を好むように見えます、朝貢国の数を増やすことよりも。中国人のような下品な恫喝はしませんが、米国人は裏切り者には厳しいですしね。 　
　 　
　 （おしまい） 　
　
173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 07:42:47.03 ID:AE8GUBvw.net　
　 >>1-7 　
　 実際に朝鮮半島が中国への屈辱的な隷属を迫られていたのは、李氏朝鮮時代 　
　 ぐらいなんだけどね。李氏朝鮮自体、中国への事大勢力が作ったものだし。 　
　 　
　 それ以前はそうでもなかった。だから、汚辱の歴史、李氏朝鮮時代の見方を 　
　 改めれば、この考え方は必然的に改まると思われる。 　
　
407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:33:45.86 ID:RMegkedu.net　
　 >>1-7 　
　 アチソン声明が来るぞ〜♪ 　
　
10 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:10:09.89 ID:???.net　
　 すみません 　
　 >>5の 　
　 　
　 　　・7％が「米中等距離」 　
　 　
　 は 　
　 　
　 　　・57％が「米中等距離」 　
　 　
　 でした。 　
　
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:09:19.04 ID:wJVKJLG3.net　

　 長い。三行でよろ 　

　
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:22:26.66 ID:0CVB/iFC.net　
　 >>8 　
　 中国は武力で侵略してくるから怖い 　
　 アメリカは圧力は加えてきても武力で侵略はしないから大丈夫 　
　 日本は中国と組めば何もできない 　
　
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:24:49.81 ID:jx0+QC82.net　
　 >>20 　
　 デタラメ書くなよ 　
　 バカが信じる 　
　
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:12:30.09 ID:dMvLf15r.net　
　 属国旗を宗主国様よりいただいてる国だし 　
　
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:19:45.10 ID:jx0+QC82.net　
　 >>11 　
　 今でも、当時に清が朝鮮に建てさせた「大清皇帝功徳碑」がソウル市内に残っています。「愚かな朝鮮王は偉大な清皇帝に逆らった。朝鮮王は猛省し、この碑を建てた」との文言が碑に刻まれています。 　
　
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 09:39:11.43 ID:AMYdc6uw.net　
　 >>19 　
　 そりゃすごいな。 　
　 精神が変になるのもいたしかたない 　
　
244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 09:43:13.64 ID:pCtAPdh8.net　
　 >>241 　
　 まさか連中はこうした文を読みたくないから、漢字を捨てたのか・・・？ 　
　
248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 09:47:15.55 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>244 　
　 その通り 　
　 「ハングル化」は韓国の「歴史の立て直し」政策の一つだよ 　
　
250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 09:55:38.30 ID:eINSegJk.net　
　 >>248 　
　 自分たちに都合の良い歴史を作る為の漢字遺棄だからな 　
　 一緒になけなしの論理的思考力も捨ててしまったが 　
　
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:22:53.43 ID:wOT889Jm.net　
　 朝鮮人は一番強く殴り付けるやつの言うことを聞く。 　
　
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:34.07 ID:jx0+QC82.net　
　 >>23 　
　 問題は朝鮮人にいうことをきかせても得なことなどひとつもないってことだな 　
　
46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:46:30.17 ID:Bw7mZYZ5.net　
　 人は記憶型と思考型に大別できる 　
　 　
　 長いな〜 　
　 俺がやるか 　
　 まず地理的要因で朝鮮半島は大陸の従属国 　
　 但し海洋勢力が旺盛なときには海洋側につく 　
　 もともと韓国はアメリカの傀儡だったしね 　
　 これが東西冷戦までの姿 　
　 　
　 で、現在は経済の方で中国が盛り返した来た 　
　 韓国の輸出の相手国１位は中国 　
　 軍事では未だアメリカだが経済では既に中国が宗主国に返り咲いてる 　
　 そこで韓国が揺れ始めてるってわけ 　
　 　
　 要はアジアにおける米中の力関係が韓国の政情に反映してるってわけ 　
　
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:49:32.97 ID:N6JchSgo.net　
　 >>46 　
　 そのシナの経済宗主国がアメリカだということにどうして韓国人は気付かない？ 　
　 国際金融とかマジで理解できないのかな？ 　
　
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 23:56:25.14 ID:JswaeGM1.net　
　 いや、割と本気でクネは中国を信じてると思う。 　
　 もしかしたら、中国に韓国主導の統一支持（モチロン大嘘！）をささやかれてるのかも知らん。 　
　
56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 23:58:36.94 ID:N6JchSgo.net　
　 >>55 　
　 いや、嘘じゃなくてキンペーは本気で韓国主導の統一支持を持ちかけてるだろう 　
　 但し、米韓同盟の破棄が条件だけどな 　
　
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 00:26:05.66 ID:I4pyZsij.net　
　 どうせまた 　
　 　
　 「中国に擦り寄ってる韓国人は、ホンの一部で 　
　 　大多数の韓国人はアメリカや日本に対して友好的ですニダｗ」 　
　 　
　 とか言って 　
　 ３股４股かける生き方を続けるんだろ？ 　
　 　
　 恥を知れよ乞食。 　
　
96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 00:58:04.64 ID:TQebF6pd.net　
　 韓国は最悪中国の属国にまた戻ってもいいと思っている 　
　 アメリカは中国に韓国を取られたくないし、そんなことがあれば外交の敗北 　
　 　
　 フィリピン手放したら、アメリカがつらくなったからなー 　
　 韓国も手放すことはできないでしょうなー 　
　 　
　 アメリカの負けだわ 　
　 韓国なかなかやるわい 　
　 　
　 　
　 これを教訓としてアメリカは今後ジワジワと韓国をしめあげていくことだろうね 　
　 日本といえば、これでいろいろ有利になりそうで、日韓の歴史・慰安婦問題はこれで解決だよ 　
　
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 02:55:12.20 ID:PxcjN2Jc.net　
　 >>96 　
　 冷戦終了で地政学的な価値が一変した。 　
　 かつて、韓国は共産主義に対する地政学的な価値があった。 　
　 対して、フィリピンは対中共に対する地政学的な価値が重要視されるようになった（南シナ海を中国の戦略原潜のサンクチュアリにしない為に） 　
　 　
　 自由主義陣営、海洋勢力として韓国という橋頭堡の存在価値はほぼ無い。 　
　 21世紀の価値観で戦略を考えると、当然、地政学的な価値もリセットされる。 　
　 　
　 アメリカは、地上戦をあまりやりたくない（米兵に犠牲者は出したくない）ので、可及的早期に韓国からは撤収したい。 　
　 ただ、名誉を保った形でやりたいので、まだちょっと時間はかかるかな。 　
　
106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 01:19:38.15 ID:Y+gIT4V1.net　
　 ちょっと読んでいて気になったのは 　
　 清と明の二股外交は記事のように一時的には成功したが 　
　 最終的には失敗して土下座の像が建てられるくらい 　
　 屈辱を浴びたはずなんだが 　
　
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 01:23:04.57 ID:l9YrLR0g.net　
　 >>106 　
　 元記事のリンク先 　
　 　
　 今でも、当時に清が朝鮮に建てさせた「大清皇帝功徳碑」がソウル市内に残っています。「愚かな朝鮮王は偉大な清皇帝に逆らった。朝鮮王は猛省し、この碑を建てた」との文言が碑に刻まれています。 　
　
121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 02:09:02.87 ID:k94nPU33.net　
　 >>1 　
　 北朝鮮は中国に抵抗してるようにも見えるけど、その辺はどうなのよ？ 　
　
148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 06:19:28.97 ID:EVC0C7Nx.net　

　 ただ、ここで韓国を切っちゃって中共に完全に飲み込まれた場合、 　
　 半島の先っぽに基地を作るのは間違いないよな。 　
　 となると、日本にとってはかなり痛い。 　
　 　
　 切る前に戦略的な要衝にグアンタナモ基地みたいなのを作っとく必要はあるな。 　

　
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 07:24:49.41 ID:Nh5JarLK.net　
　 >>148 　
　 平和的に移行するかな。 　
　 1ドンパチあるのでは。 　
　 その際にチェジュ島あたりを確保するのでは。アメリカが。 　
　
165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 07:28:37.74 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>148>>162 　
　 盧武鉉時代から、済州島に巨大な海軍基地を作ってるよ 　
　 恐らくその辺も見据えた、対日拠点だと思われる 　
　
168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 07:33:43.43 ID:pCtAPdh8.net　
　 >>165 　
　 南朝鮮ならあそこの基地を悪用しかねないな。 　
　 対馬を固めないと、あそこから太平洋進出されるきっかけになる恐れがあるな。 　
　 実際対馬は南朝鮮の侵食を受けているし・・ 　
　
169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 07:35:08.99 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>168 　
　 対馬は今後要塞化すべきだろうな 　
　 防衛予算も速やかに今の2倍、3倍を目指して増やす必要がある 　
　
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 07:44:32.87 ID:vxjKRNP7.net　
　 対馬の人口は35000人弱くらいみたいだな。 　
　 1000人規模の基地を抱えれば、なんだかんだでうまく回りそうな気がするが。 　
　
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 07:51:25.48 ID:LUn3gsiH.net　
　 地学的には支那と近いからそこは気の毒 　
　 ――という日米の同情に甘えた結果がこれ 　
　 　
　 われわれもいいかげん韓国は道具だいう認識をもったほうがよい 　
　 利用価値のない道具は捨ててしまえ 　
　
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:01:42.54 ID:AE8GUBvw.net　
　 >>179 　
　 とは言え、釜山港に中国の機動部隊が配備され、遼寧などの空母が配備されたら、 　
　 日本人は恐怖で青ざめることになるぞ。 　
　 　
　 実際に、日清戦争の10年前、中国の北洋艦隊の戦艦、定遠、鎮遠などの大型戦艦を 　
　 見て、多くの日本人は恐怖で青ざめたり、パニックになったり、失禁したり、おおよそ 　
　 戦う前から負けているような態度を示している。この巨大戦艦の大砲に洗濯物が 　
　 かかっているのを見て、中国の統制の悪さを見抜き、中国に勝てると判断した 　
　 東郷平八郎は流石だと思うが。 　
　
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:21:50.87 ID:CKrnn7C2.net　
　 中国の支配者に対する５００年続いた朝貢思想が今も刷り込まれてるのだろうか 　
　
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:25:16.67 ID:AE8GUBvw.net　
　 >>191 　
　 李氏朝鮮時代に対する反省が足りない。日本に併合されたので、悲劇の対象と 　
　 見てしまっている点に問題がある。 　
　 　
　 あの時代に問題があることを認め、>>1-7のような事大の考えからは決別しなければ 　
　 ならない。 　
　
207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:49:34.82 ID:3awrd7Zw.net　
　 9月3日は韓国が西側から東側に移動する記念日だ。 　
　 我々も盛大に祝おう。 　
　
210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:50:42.39 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>207 　
　 キンペーとプーチンの横でドヤ顔のパククネが 　
　 世界中に配信されるんだよな 　
　
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:56:34.58 ID:PMIJ2twA.net　
　 半島の統治は 　
　 中国（大陸の諸王朝)＞＞＞＞日本 　
　 これは間違いない 　
　 人道的だったかどうかは全く関係ない、人間じゃ無いんだから 　
　 この点については日本は反省すべき 　
　
216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 08:57:22.25 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>215 　
　 儒教に対する理解が日本人には足り無かったらな 　
　
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 09:09:23.39 ID:pCtAPdh8.net　
　 >>216 　
　 日本も江戸時代は朱子学や陽明学など儒教が盛んで、研究者も多くいた。 　
　 だから上に立つ者は、その立場に見合う資質を身につけろとされた。 　
　 元の儒教を学べばそこに行き着く。 　
　 しかし、朝鮮は儒教の根幹を都合よく捉え、上に立っている者は最初からその資質を持っているのだから、上の言う事やる事は何であれ絶対に正しいのだとされてる。 　
　 儒教だけでなくキリスト教もウリスト化するくらいだから、宗教や学問でどうにかなるレベルですらないw 　
　
225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 09:12:12.28 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>223 　
　 朝鮮儒教は徹底した立場主義で、日本のそれとは全くの別物だよな 　
　 　
　 簡単に言えばあらゆる物に「カースト」があり、 　
　 それを守る事を「道徳」としている 　
　
234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 09:23:46.54 ID:pCtAPdh8.net　
　 ふと思ったけど、朝鮮には下剋上がないな。 　
　 大概の国では下の身分から実力で成り上がる人物が出ている。 　
　 それだけ身分や出身地による階級が強すぎるのだろうな。 　
　 ノムヒョンが大統領になった時の韓国人のはしゃぎ様からして、韓国人にとって下剋上ぽい珍しいケースだったのかも。 　
　 しかし結果は・・・ 　
　
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 09:37:59.93 ID:XxJQvjfW.net　
　 >・時に露見する韓国人の特徴：好意的に接してくれる側（米国）に対しては 　
　 >礼儀を守らないどころか、むしろ組みしやすしと見て、ぞんざいに扱う習性がある。 　
　 　
　 4年前の明博の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言あたりの状況はまさにコレだったな 　
　 民主党は親韓派を自認しながら知韓派ではなかったってわけだ 　
　
243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 09:42:21.49 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>240 　
　 民主党にしても、そういう韓国の態度を見て 　
　 「さらなる謝罪賠償が必要だ」とするからな 　
　 　
　 日本のリベラルは無限賠償を掲げてる訳で 　
　
259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 10:08:39.29 ID:sEKYv+r+.net　
　 >>243 　
　 条約ってのを何だと思ってるんだろうなあ？ 　
　
275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 10:59:04.45 ID:f2WVa8oS.net　

　 明清の覇権交代期に等距離外交が成立したんだから 　
　 現在の米中覇権交代期にも等距離外交が成立するというのは正しいな 　
　 米中の争いが短期間で決着がつくことはまずありえないし 　
　 争いが続く間は韓半島は平和であり続けるだろう 　
　 この絶妙なバランス感覚は日本も見習うべきと思う 　

　
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:02:39.81 ID:u0B8J7j+.net　

　 >>275 　
　 明清は「中華」の論理で動いてたけど、米国はどうだろうね？ 　
　 　
　 米国もメンツを軽視する国ではないけれど、元々引きこもり体質なところがあるから 　
　 いつまでもメリットの薄い朝鮮半島を巡って中国との対立を続けるとは限らないよ 　

　
280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:11:49.21 ID:f2WVa8oS.net　

　 >>278 　
　 アメリカがアジアから手を引きモンロー主義に戻るならそれでも構わない 　
　 その状況下でも日本が中国に盾突くなら韓国の位置はますます重要になるし 　
　 日本が中国に下るなら韓国の功績は非常に大きなものになる 　
　 どちらにしても韓国が軽視されることはありえないよ 　

　
282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:19:25.84 ID:2R1Zz4Po.net　
　 >>280 　
　 今より軽視されたらどうなっちゃうんだよ？ 　
　
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:29:46.94 ID:u0B8J7j+.net　
　 >>280 　
　 アメリカが「アジアから」手を引くわけないだろ 　
　 可能性があるのはせいぜい「朝鮮半島から」手を引くだけだ 　
　 　
　 その後、日米ＶＳ中朝（韓国込み）の構図になったとしても 　
　 制海権は日米側が完全に握ってるから中国サイドは何もできない 　
　 　
　 中朝関係は古来からの主従関係に戻り、朝鮮は中国に財貨と女を貢ぐようになる 　
　 めでたし、めでたし 　
　
295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:40:20.35 ID:f2WVa8oS.net　
　 >>287 　
　 その構図になったら中国の次の目標は日本になる 　
　 そこで韓国に苛烈な要求をすれば日本に中国に下ったら危険だと警戒されるだけ 　
　 逆に韓国に資本を投入したりとか中国に下るメリットを宣伝したほうが賢いやり方だろう 　
　
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:44:47.77 ID:u0B8J7j+.net　
　 >>295 　
　 そんな見え透いた猿芝居をやったって日本が中国に降るわけないだろｗ 　
　 朝鮮基準で考えるなよｗｗｗ 　
　
302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:49:36.93 ID:f2WVa8oS.net　
　 >>298 　
　 猿芝居？実効を伴ったこの上ない良策だと思うが 　
　 現時点でも日本には中国に下ったほうがいいという意見もある 　
　 韓国が日本より豊かになればその声はもっと大きくなるよ 　
　
292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 11:34:32.38 ID:017aBG6o.net　
　 >>280 　
　 アメリカが中国と対決して勝ったらどうするんだ？ 　
　 全面戦争しなくても経済戦で中国を破滅させ民衆の蜂起を煽る手もある 　
　 そうなったら裏切り者の韓国は苦しくなるだけじゃん 　
　
321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 13:12:06.90 ID:Ry9/QJ5G.net　
　 だったら朝鮮戦争なんてやらずに、素直に中国に従っとけばよかったのに。 　
　
331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 13:37:05.43 ID:elQePcew.net　
　 へえ、韓国人は日頃偉そうなことばっかり言ってるくせに、朝鮮はずっと中国の属国だったんだ 　
　 そんな属国根性が身についてるんだったら、日本の属国になった歴史があったっていいじゃないかｗ 　
　 　
　 そもそも日清戦争で日本が清に勝利した後、その属国だった朝鮮を日本が併合するのは 　
　 当時の世界情勢からして自然の流れだわ 　
　 韓国人は併合した日本を恨むより、属国根性の染みついた自らの情けなさを恨めｗ 　
　
337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 14:07:16.63 ID:DJ2Uj1jq.net　
　 >>331 　
　 ちゃんと属国扱いしなかったのがまずいな 　
　 日本人は優しいから 　
　
339 名前：イムジンリバー＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 14:21:32.12 ID:LKpYUlHt.net　
　 >>337　勘違いしちゃう人って、居るんだよね。礼儀正しい人と接すると自分が偉いと錯覚しちゃう田舎者。 　
　
347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 15:06:07.07 ID:DJ2Uj1jq.net　
　 >>339 　
　 ほんと、そう 　
　 朝鮮人のアホさ加減を見くびってたんだわ、当時 　
　 日本も甘かったけど米国も甘いな 　
　 　
　 今後は、北が主導か、南が主導で統一かって、同族で骨肉の争いが始まる 　
　 中国的には北が主導って考えてると思うんだよね 　
　
344 名前：憲法9条宗教説 ◆A2E68N6AzyK/ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 14:51:14.01 ID:AiFzUiLc.net　
　 ＞平均的な韓国人は現在の国際社会を冊封体制的な視点で見ています。そこでは朝貢国は、冊封体制に属しているということだけで、 　
　 宗主国に恩を売っているのです 　
　 　
　 ズバリこの一言だね。この感覚はたぶんチョーセン人以外理解不可能だろう。 　
　 日本人も米国人も、そして中国人もｗ　だがこれを前提にすると、不可思議なことが皆合理性持つんだよなｗ 　
　 鈴置さんは真理を見つけたな。たぶん彼の予言は当たるだろう。 　
　
346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 15:04:02.55 ID:1Q0PQ42g.net　
　 >>344 　
　 戦略的要地の後進国の感覚って、 　
　 だいたいこんなもんだぜ？ 　
　
349 名前：憲法9条宗教説 ◆A2E68N6AzyK/ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 15:26:03.65 ID:AiFzUiLc.net　
　 >>346 　
　 へー、そうなんだ。現在でも、チョーセン程ではないにせよ、そんな地域があれば教えていただけますか。 　
　
358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:50:10.85 ID:YbeZwgw8.net　
　 なぜ中国なんかを怖れるのか日本人には理解し難いが朝鮮人は骨の髄まで中国を 　
　 怖れるのだろ。まあ日の没するところのボケ皇帝に従来通り朝貢することだ。 　
　
370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:32:20.10 ID:Dkaym+JS.net　
　 >>358 　
　 ﾐ´〜｀ﾐ 相手は強大な陸軍国で、陸続きなんだから仕方ないだろ… 　
　 ﾐ´З｀ﾐ 明の要請で清に挑んだら、返り討ちにあって、ソウルに迎恩門建てさせられたし 　
　
371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:35:38.73 ID:FPKxkpeZ.net　
　 韓国が属国になって、中国軍が進駐して困るのは日本なんだが・・ 　
　 今の内に対策しといた方が良いぞ 　
　 確実に自衛隊の戦力が足りなくなるだろうからね 　
　
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:41:38.05 ID:eXqwGZ6B.net　
　 >>371 　
　 こういうことは何度も言っているんだが、 　
　 支那は南シナ海・東シナ海から太平洋に出たいんだよ。 　
　 　
　 朝鮮半島なんて行き止まりに行って、どうするの？ 　
　
388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 18:55:29.70 ID:pqVxfr97.net　
　 >371 　
　 米軍とて現在大幅な経費削減を求められているからね。 　
　 シーレーンや第一列島線の機動力に力を注いだほうが戦略的に効率よいんだよ。 　
　 物資止まれば戦争続行できないから。歴史に学ぶところだね。 　
　
395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 19:35:58.35 ID:R5PptDX6.net　
　 こうなってくるとアメリカ国内で繁殖しているブッシュ弟曰く「アジア系」移民はどういう処遇になるのやら？ 　
　 戦時中の日系移民見たく収用施設にでもぶち込むんだろうか…… 　
　
397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 19:42:19.11 ID:VVZg2qA0.net　
　 >>395 　
　 さすがに強制収容所は　無いと思うがアジア系排除は有るかもね 　
　
398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 19:56:23.47 ID:Zm61sU2S.net　
　 >>397 　
　 なんで韓国ってあんなに民族意識が強いのかね。 　
　 儒教の影響？ 　
　
399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 20:03:57.87 ID:08CaN3FO.net　
　 鈴置はどれだけの韓国人に聞いたというのであろうか 　
　 極一部の付き合いのある韓国人に聞いただけで、韓国人が中国に恐怖感を 　
　 抱いていると結論を出したのではないか 　
　
409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:42:27.33 ID:vxjKRNP7.net　
　 >>399 　
　 いや、鈴置さんって、韓国メディアの社説やアンケートを 　
　 一番丹念によく読んでいて、そこから導き出した見解なのよ。 　
　 サイトを見ればわかるけど、韓国メディアのアンケート結果のグラフとかがよく出てる。 　
　 主要メディアの論調がどっちだったかそういうのね。 　
　 その辺りの読みは、韓国人よりも丁寧でよく把握してると思う。 　
　 　
　 結局今の韓国外交って、米中を操って北日を叩く心算だったの破綻して 　
　 米中にどっちにつくかって迫られて、その幅の中で葛藤してるのと 　
　 反日外交が完全に失敗して、それもばねになって中国に吸い寄せられてるんで 　
　 事大主義とかがそうだけど、韓国人の思考全般がそうだけど 　
　 考え方が特殊だからちょっと聞くだけだとわからないんだが 　
　 一回飲み込むとまんまだから、別に心情を読むのはむずかしくはないんだよな。 　
　
410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:44:10.01 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>409 　
　 2chの昔からのハングル板読者も彼と同じような見解を持ってると思うな 　
　 彼らの儒教的なロジックの存在に気がつけば、こうなるのは概ね読める 　
　
400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 20:06:00.66 ID:08CaN3FO.net　

　 韓国人の殆どは中国を嫌っているし、出来れば中国となんか付き合いたくないと思ってるが 　
　 商売上仕方なく付き合ってる感じだね 　
　 日本に対しては、表面上は反日をするけど、心の中では親日ですね 　
　 その証拠に世界で一番日本文化を受け入れているのが韓国だからね 　

　
403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 20:14:54.46 ID:bHa3I5F4.net　

　 >>400 　
　 そこんとこがよくわからん。 　
　 韓国の人たち、マジで中国の属国になることを心のどこかで望んでる気がするよ。 　

　
404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:23:13.41 ID:0SWR5oBA.net　

　 >>403 　
　 そのとおりなんですよ、朝鮮人は中国人の下で嫌々ながら収まるのが一番だよ 　
　 それを傍から見て「解放」しちゃったのが日本の最大の過ち 　
　 　
　 儒教社会ではそういう立場を守るのが道徳だからね 　

　
411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:44:16.95 ID:TQebF6pd.net　
　 >>404 　
　 ひょっとして韓国人は目先だけの損得勘定で生きてるからこうなるんじゃないのかね 　
　 　
　 今はとにかく経済が大事だから中国にすり寄る、という 　
　
416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 20:58:00.07 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>411 　
　 目先っていうか、儒教的な価値観なんだよ 　
　 日本人とは根本的な価値観が違いすぎて、全く分かってない人が多いと思う 　
　
418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 21:10:54.80 ID:TQebF6pd.net　
　 >>416 　
　 いくらなんでも国防をないがしろにする儒教の意味がわからない 　
　 儒教的な序列には軍事は入らないの？ 　
　
419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 21:18:47.74 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>418 　
　 その通りで、「入らない」んだよ 　
　 儒教ってのは、生まれながらにカーストが決まってしまうような物だからね 　
　 　
　 全てに自ずと上下関係が決まってしまってるから、安全保障という発想が出てこない 　
　
430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 22:40:43.48 ID:DJ2Uj1jq.net　
　 でも、70年も日米の庇護で守られていたのに、中国にビビるってのが 　
　 やっぱり科学的に理解できんな 　
　 　
　 いま、韓国社会のほとんどが、70歳以下だろ 　
　 反日みたいに教育でつくりだしたのなら理解できるけど、 　
　 中国の恐怖をわざわざ教育しつづけてきたのか？あのアホ達は 　
　
431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 22:54:31.86 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>430 　
　 日本人には理解し難い感覚かも知れないが、韓国から中国に移民する奴も多いし、 　
　 その逆も結構居るからね 　
　 　
　 そういう意味で、日本と違って、「地続き」ってのが大きい 　
　
435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 23:23:17.99 ID:JC8EvOuS.net　
　 彼の国って、日本に対する態度と中国に対する態度が全然違うからな 　
　 無意識のレベルで宗主国に対する恐怖が植えつけられてるのかもしれない 　
　
437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 23:27:00.73 ID:0SWR5oBA.net　
　 >>435 　
　 朝鮮人の儒教ってのは、ありとあらゆる物にカースト・序列があると考えると良い 　
　 それでは中国＞朝鮮＞＞＞＞日本だから 　
　
439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/29(土) 23:42:48.34 ID:DJ2Uj1jq.net　
　 >>437 　
　 それって生まれたときから刷り込まれてんのかね 　
　 　
　 わざわざ、学校で教えるとすると、なんの利益があるんだろうね 　
　
456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/30(日) 04:10:01.77 ID:UA3O00Yp.net　
　 クネ父は日本式教育を受け入れていたのにその娘がどうしてこうなった？ 　
　 　
　 先祖返りか？ 　
　
482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/30(日) 14:08:03.66 ID:zA+S3tGJ.net　
　 ちょっと疑問に思えること。 　
　 置塩氏が交際範囲の人達と若者が価値観が同じかどうかってこと。 　
　 若いやつほど中国を見下しているように見える。そして「韓国男性は世界一！」を 　
　 を骨の髄まで叩きこまれている。サムスンが強くなってから物心がついたり成人した 　
　 世代は弱かった記憶が無い。15年くらい前に10歳前後で2002年以前の歴史教科書組。 　
　 30歳前後以下の若者。独立門の意味を知らない世代。日本にすべて「教えてやった」と 　
　 教わった世代。日に日にサムスンが日本メーカーを追い越していくのを10代で 　
　 見ていた世代。 　
　 　
　 まあ、この中の有能なのはさっさとアメリカに逃げると思うけどね。 　
　 愛国心もあるようには見えないし。 　
　
483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/30(日) 14:10:31.34 ID:x7NFSEWR.net　
　 >>482 　
　 サムスン・ジェネレーションとでも言うのかな、 　
　 「韓国は世界一」ってのは韓国内ではもう当たり前の認識となっている 　
　 　
　 けど、それでも自信が持てない、ってのが過去の連載であったよな 　
　
494 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/30(日) 18:37:38.22 ID:DV/UpUqW.net　
　 今現在休戦中の敵側の軍事支援国の、 　
　 中華共産党の軍事パレードを観戦する朝鮮人の大統領の政治判断とは 　
　 凄い政治屋だね、朝鮮って半分国家の大統領って、 　
　 休戦中と言っても休戦協定に署名する資格も無かった 　
　 下朝鮮人の無責任大統領とは、はははハッハハははは、ハッハはハッハ 　
　 何処の世界の国の軍事パレードの話だ？？？？？ 　
　 朝鮮人は恥知らずだね、一人前でもない半分国家風情で・・・・・ 　
　 アホチョンの一言で十分だね。 　
　
500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/30(日) 21:39:40.00 ID:sZKBY2V6.net　
　 >>494 　
　 いや、その判断に韓国メディアも韓国民も賛同してるから驚くよ 　
　 　
　 朝鮮戦争で何百人も失っているのに、謝罪要求の一回も出すことなく、 　
　 軍事パレードに参加することによって、さらにはその行為にお墨付きすら 　
　 出すってこと 　
　 中国は好きなだけ韓国人を頃しても良いってサ 　
　 　
　 韓国人はそれでいいんだろうけど、アメリカとしてはこんなの許していいのかね？ 　
　 まあ、半世紀以上も援助し続けた日本としても本来は怒っていいんだろうけど